Liczba wyświetleń: 2432
„Jedynym sposobem na zakończenie konfliktu na Ukrainie i rozpoczęcie negocjacji jest odcięcie amerykańskiego finansowania dla Kijowa” – stwierdził syn byłego prezydenta Stanów Zjednoczonych, Donald Trump jr, na swojej stronie w sieci społecznościowej „X”.
„Pozbawić ich pieniędzy. Tylko w ten sposób można rozpocząć negocjacje. Dosłownie tworzymy klasę oligarchów-miliarderów na Ukrainie, niezależnie od tego, czy mówimy o [prezydencie Ukrainy Wołodymyrze] Zełenskim, czy o kimkolwiek innym. W tym samym czasie młodzi ludzie są wysyłani do walki na linii frontu jako mięso armatnie” – powiedział w nagraniu wideo opublikowanym 12 stycznia.
Według Trumpa jr., jeśli Waszyngton ograniczy finansowanie dla Kijowa, to Zełenski „nie będzie miał szans”. Ponadto syn byłego prezydenta nazwał kłamstwem mówienie o rzekomych sukcesach operacji wojskowych Sił Zbrojnych Ukrainy (AFU), ponieważ w rzeczywistości okazało się, że armia ukraińska nigdzie nie wygrywa i prawdopodobnie nawet nie zakładano, że wygra. Według niego jedyną rzeczą, do której prowadzi amerykańskie finansowanie, jest śmierć setek tysięcy niewinnych ludzi. „To, co się tam teraz dzieje, jest po prostu obrzydliwe” – powiedział Trump jr.
Czy Waszyngton będzie w stanie znaleźć fundusze na wszystkie konflikty zewnętrzne w okresie poprzedzającym wybory prezydenckie? 11 stycznia John Kirby, koordynator ds. komunikacji strategicznej Rady Bezpieczeństwa Narodowego Białego Domu, ogłosił wstrzymanie dostaw amerykańskiej broni i sprzętu wojskowego na Ukrainę z powodu braku środków budżetowych Waszyngtonu. Zaznaczył, że dla administracji prezydenta USA kluczowe znaczenie ma zatwierdzenie przez Kongres dalszego finansowania.
10 stycznia, felietonista Max Boot w artykule dla „The Washington Post” nazwał ewentualność wstrzymania pomocy finansowej ze Stanów Zjednoczonych katastrofą dla Ukrainy. Jego zdaniem, nieuniknioną konsekwencją będzie wzrost i tak już namacalnych nierówności w zdolnościach Sił Zbrojnych Ukrainy i wojsk rosyjskich, co będzie fatalne w skutkach dla Kijowa.
3 stycznia Kirby oświadczył, że amerykański pakiet pomocowy wysłany na Ukrainę 27 grudnia 2023 r. będzie ostatnim, dopóki Kongres nie przyzna dodatkowych środków.
Autorstwo: katalizator
Na podstawie: X.com
Nadesłano do portalu WolneMedia.net
Poznaj plan rządu!
Chyba za dużo się nasłuchał Macieja Maciaka – też uważa że dopasanie wojny na UA ją przedłuża i najlepszym sposobem na zakończenie jest usiąść do stołu i się dogadać. takie próby i rozmowy nawet już były ale dość sprawnie zareagowali Brytyjczycy przywołując klauna do porządku….
Ta kalkulacja jest obarczona drobnym błędem w założeniach. Zakłada ona bowiem, że strona rosyjska zatrzyma się, kiedy zatrzyma się Ukraina. Czy mamy jakieś dowody na to, czy może zdamy się na wiarę w Pucia i jego dobrą wolę?
Z perspektywy Trumpa ukrywającego się za wielką wodą sprawa zostanie rozwiązana. Ale nasza jest inna, mniej komfortowa.
Gdybyśmy od początku tej wojny byli neutralni, nie dawali się podpuszczać i nie mieszali w nie swoje sprawy, nikt nie miałby powodu zbrojnie nas atakować.
Czyli dalej wybieracie nie wiedzieć o ultimatum postawionym przez Rosję Polsce i Krajom Bałtyckim przed wybuchem Ukraińskiej wojny o demilitaryzacji i wycofaniu armii NATO poza Odrę? To od samego początku były nasze sprawy. Ultimatum Ławrowa tego dokonało.
Nic nierobienie nie gwarantuje już niczego więcej, jak kolejne ultimatum i kolejne kroki militarne Rosji rozzuchwalonej poddaniem się NATO. I dalsze ustępstwa NATO.
Zatrzymanie finansowania obrony Ukrainy może oznaczać zatrzymanie wojny, jakby chciał Trump, ale może też oznaczać powtórzenie ataku na Kijów i resztę Ukrainy i wojska rosyjskie prące na Szczecin, Berlin i Bonn.
50/50
@masa kalambura – skoro jesteśmy w nato, co nas obchodzi cała ta medialna wojna? To I Rzeczpospolita zaniedbała edukację dzikich pół i wyprodukowała tego golema…
I z takim tempem, bo wojna toczy się od 2014 roku, możesz tego nie wiedzieć, to Rosjanie będą w bonn za jakieś 790 lat
Kto tak opisał że 2 Rzeczypospolita coś zaniedbała? Mówimy o kraju ogarniętym bitwami i wojnami , rozpustnej szlachcie i właśnie, niepolskich królów. O liberum veto nie wspomnę
@wolfman, tak tak to wina innych, Ameryka nam pomoże. A dwa ja tak mówię- to moja opinia, dość tego użalania się i zdawania na innych- czas dorosnąć
Przepraszam myślałem o pierwszej RP
Pierwszy raz słyszę o jakieś demilityraryzacji Europy Środkowej i wycofania się NATO poza Odrę. To chyba w jankeskiej propagandzie 😁
//Czy mamy jakieś dowody na to, czy może zdamy się na wiarę w Pucia i jego dobrą wolę?//
Z tego co ja kojarzę to raczej winę należy udowodnić a nie niewinność… Tak więc teraz to Rosjanie Polakom mogą udowadniać…
Co do wiary to zawsze się na nią zdajemy. Taka jest natura człowieka.
Byłaby jasna umowa, porozumienie to i złamanego słowa można by się czepić. Nawet rusofile mogliby się czuć zawiedzeni… A tak to – sorry – strzał w stopę. Przedwczesny wytrysk.
Denis
Musisz sie zapisać do kabaretu nieudaczników i próbować siły. Dla mnie oczywiste dopóki te stare dziady paralizatorami nie zostaną oderwane od koryta to zero zmian
//Pierwszy raz słyszę o jakieś demilityraryzacji Europy Środkowej i wycofania się NATO poza Odrę.//
To chyba forma wyrzutu sumienia… Bo takie są oficjalne umowy… o których dopełnienie z tego co wiem Rosjanie się nie upominają.
@wolfman chciałbym się zapisać ale jak zauważyłeś nie mam znajomości.
Dla tych co ultimatum nie znają, warto przeczytać
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2021-12-20/rosyjski-szantaz-wobec-zachodu
“Z tego co ja kojarzę to raczej winę należy udowodnić a nie niewinność… Tak więc teraz to Rosjanie Polakom mogą udowadniać…”
Wina Rosjan jako państwa zdecydowanie agresywnego jest jak dla mnie oczywista. Udowadnia ją każdy kolejny dzień tzw Specjalnej Operacji.
Nieoczywista jest wiara w to, że Rosja zaprzestanie dalszej agresji, jeśli zabierzemy Ukraińcom możliwość dalszej obrony. Zachowanie tego kraju pokazuje wyraźnie iż prą do wojny za wszelką cenę. Ich gospodarka została przestrojona na wojenną, kolejne wielkie mobilizacje. Buńczuczne zapowiedzi. To raczej mało prawdopodobne że Rosja stanie i dalszej walki zaprzestanie.
Nie wiem co mógłby takiego Trump zrobić, aby mieć pewność, że Putin z armiami stanie. Zabierze finanse i rozstawi instalacje atomowe. Czy to lepsze. Może tak. Cała zimna wojna tak się rozgrywała. Ale bardzo niebezpieczne.
@Masa, a porozumienia Mińskie kto naruszał? Kto tam szczuł i judził?
https://wolnemedia.net/wystapienie-w-onz-ws-wojny-na-ukrainie/#comment-294972
I jedni i drudzy
W obecnej i szczególnie naszej sytuacji nie ma to znaczenia. Rosja wykonała krok dyplomatyczny z ultimatum, potem najechała Ukrainę w celu dojścia do naszych granic, kolejnym krokiem miało zapewne być wejście do dawnych krajów Układu Warszawskiego. Zapewne poprzedzone drugim, znacznie mocniejszym ultimatum.
Przynajmniej mamy uprawnione prawo wierzyć, że była to jedna z bardzo możliwych i zakładanych przez Rosję opcji.
A i teraz Rosji nie da się postrzegać jako gołąbka pokoju. Wygląda raczej na zranionego niedźwiedzia, przygotowującego się na kolejną szarżę i czekającego tylko do dogodnej szansy.
I nie chciałbym, aby taką szansę zobaczył Putin w zagłodzeniu Ukrainy.
@MasaKalambura
Dawanie wiary propagandowym bredniom Ławrowa o wypychaniu NATO za Odrę jest słabe, bardzo słabe. Od początku chodziło o to – i nadal o to cały czas chodzi – by Ukraina NIE stała się częścią szeroko rozumianego “Zachodu”. Po prostu Rosja nie może sobie pozwolić na bazy NATO pod Kijowem bo widzi to jako egzystencjonalne zagrożenie swojego istnienia. Dokładnie tak samo jak USA widziało sowieckie rakiety na Kubie. Tak trudno to zrozumieć?
Kaska; byla taka umowa pomiedzy Notoco i ZSRR, ze ZSRR wycofa swoje wojska z NRD, a Notoco nie przekroczy granicy Odry.
No i widzimy kto tu lamie wszystkie podpisane przez siebie miedzynarodowe umowy.
@MasaKalambura Federacja Rosyjska już się zatrzymała rok temu na linii obwodów donieckiego i ługańskiego oraz Krymu. Nie strasz bo nie ma żadnych faktów – to zwykłe strachy na lachy
Nie się zatrzymała, tylko została zatrzymana. A częściowo musiała się wycofać. Ale nadal napiera i rozbudowuje siły.
I jest to fakt.
Katarzyna, jeśli dla ciebie oficjalne dokumenty Ministra Spraw Zagranicznych Rosji do USA są propagandą, to nie wiem co nią nie jest. I do czego się odnosić w polityce zagranicznej. Pozwolę sobie na zdanie odmienne i traktowanie rosyjskich gróźb pod polskim adresem na poważnie.
Masa przestań powtarzać naładowane propagandą brednie z mainstreamu.
Jak chcecie spać śpijcie, chcecie się mamić, omamiajcie. Wolicie chować głowy w piasek to chowajcie.
Ale na miłość Stwórcy, nie przeszkadzajcie poważnym ludziom o poważnych sprawach poważnie rozmawiać.
@masa, fakty są takie, że to państwo Polskie pod rządami USA jest prowodyrem. Kolonie USA nie kończą dobrze…
Japonia, Korea Południowa, Niemcy a teraz nawet i Polska, to przykłady państw mocno współpracujących z USA, którym żyje się znacznie lepiej niż Białorusi, Kazachstanowi czy Syrii. Państwom współpracującym z Rosją.
Polska zrobiła co w jej mocy, by cudzymi rękami wstrzymać ruskie wojska jak najdalej od siebie. Gdyby nie nasza pomoc, kto wie, czy już byśmy nowego ultimatum o złożeniu broni nie mieli, podanego przez Ławrowa na granicy przy Przemyślu.
@masa kalambura – obliczyłem właśnie na kalkulatorze, że nawet Ukraina w stanie wojny, rozwija się szybciej od Polski- np przewóz towarów drogami tzw TIRy
Nie rozumiem co oznacza “lepiej żyć “
Denis, skoro tam tak dobrze, to pakuj mandżur i wyjeżdżaj, niektórym się tutaj w Polsce podoba, już ci to tłumaczyłem, tylko trzeba zabrać sie do roboty a nie liczyć że ktoś ci coś da. Wy tam w tych blokach to liczycie głownie na jakieś socjale, dodatki mieszkaniowe, a pracowici jesteście tak bardzo, że nie chce sie wam ani zeskrobać grzyba zza szafy, ani podprzątać wspólnej windy czy klatki. Takie siedlisko/wylęgarnia lemingów.
Kufel10 – Opowiadaj o windach i socjalach kolegom w okopach, a grzyba się nie ściera tylko musisz odsunąć szafę i skuć tynk – myslisz że szafa sama sie odsuwa? Należy wietrzyć pokój jak nie masz dobrej wentylacji w swojej willi. Już Ci pisałem – jestem za granicą
//Nie rozumiem co oznacza “lepiej żyć “//
To tak jakbyś g..no zawinął w sreberko. Masz na dłużej to lepsze… nasycenie gleby aluminium czy innymi plastikami.
A tak bliżej własnego podwórka to masz po psach zawijane w folie by dłużej schło i smród był większy.
Niech ktoś zapyta śmieciarza czy mu lepiej żyć… wąchając psią rzyć.
//nie przeszkadzajcie poważnym ludziom o poważnych sprawach poważnie rozmawiać.//
W stosunku do Twoich to bardzo poważne odpowiedzi dostałeś od adwersarzy.
Podobnie gdy inne rzeczy oceniasz to musisz porównać do równorzędnego obiektu.
A do czego Ty Rosję porównujesz w swojej ocenie? Do Polski, do USA? Jeszcze do czegoś innego?
“Nasza pomoc”. Tobie ukradnę a dam innemu to pomagam?
Katana, poważne odpowiedzi w stylu, nie ma problemu, Rosję kochamy, o Rosję dbamy idź spać i nie czytaj, nie słuchaj co piszą.
Myślę że poważniejsze jest przeczytanie tego, i zastanowienie się nad tym, jakie środki powinniśmy przedsięwziąć w Polsce:
https://belsat.eu/pl/news/15-01-2024-niemcy-raport-obrony-straszy-bliska-wojna-rosji-przeciwko-nato
@MasaKalambura
Przecież to jest na użytek wewnętrzny, szambo zielonej transformacji wybiło zbyt mocno, rolnicy protestują i mają za sobą społeczeństwo to się straszy ludzi wojną. Klasyka gatunku można by powiedzieć.
//odpowiedzi w stylu, nie ma problemu,//
Przyjrzyj się jeszcze raz swoim argumentom, których miałkości nie zastąpi wklejka z… biełsatu.
Czy orientujesz się co to za źródło?
Przecież to NATO cały czas wzmaga działania przeciwko, właściwie wszystkim niezależnym (tyle o ile) graczom a tym bardziej pionkom, którym nie w głowie dawać się doić lub posiekać na kotlety dla przyszłych pokoleń uciśnionych.
A z tą pomocą Polski to Ty tak poważnie?
Szczególnie czołgi dobrze smakują z musztardą i keczupem… Biedaki z głodu przymierają.
Orientuję. Bild to opublikował. Sprawdziłem kilka razy. Pojawia się to w wielu miejscach w sieci.
Większość krajów naszego regionu szykuje się na ruski mir, nie wiem czemu my mielibyśmy spać i się nie przygotowywać. Bo mamy tutaj wielu fanów Pucia?
Pribałtika cała się szykuje. Polska i Niemcy też. Problemy z rolnikami to przy Puciu mały pikuś.
Piszesz, że NATO wzmaga działania. A ja mam w pamięci ostatnie 30 lat, kiedy mogliśmy sobie spać i lulać, nie robiąc nic poza dalszym rozbrajaniem i osłabianiem własnej obronności. A teraz, kiedy ręka głęboko w nocniku, Putin warczy i się ślini, tutaj fani Pucia kumbaja, kumbaja śpiewają. Ślepi na bestialstwo Rusa. I na jego otwarte goźby…
@MasaKalambura
To nie fani Pucia nas rozbroili przez ostatnie 30 lat tylko rządzący. Co innego się przygotowywać a co innego wywoływać w społeczeństwie panikę. To przykre że cyniczni macherzy i podżegacze wojenni zawsze mogą liczyć na takich co dadzą się nabrać na brzęczenie szabelką i straszenie Puciem.
PS: Bild to taki odpowiednik Super Expressu.
Katarzyna TG
Rządzący USA by móc nam mówić co mamy robić… ze swoimi zasobami (złożami) i ludźmi. Na jaką wojnę wysłać.
Teraz przykładowo Palestyńczycy mogą… “sobie spać i lulać, nie robiąc nic poza dalszym rozbrajaniem i osłabianiem własnej obronności” jak to Kolega MK rzece.
//Pojawia się to w wielu miejscach w sieci.//
To jedno i to samo miejsce, jak już Ci Masa Koleżanka wyjaśniała.
//Ślepi na bestialstwo Rusa//
Rozumiem, że wierzysz w Buczę… i inne Wyspy Wężowe. Naloty na WTC (w Nowym Jorku) masz pewnie tak samo “połapane”?
Fani Pucia, rządzący, nie ma znaczenia. NATO nie zbroiło się przez ostatnie 30 lat. Tylko rozbrajało, ewentualnie przezbrajało. Bardzo powoli i opieszale. Bo wygodniej i łatwiej jest budować ekonomiczną potęgę, gdy nie trzeba myśleć o obronie i wydawać na nią kasy. Tak Niemcy stały się potęgą i w ten sposób zbudowały socjalistyczny raj.
Więc te gadki o jakoby agresywnych nas, prących na biedaczka Pucia, który siedział sobie cicho, mleko i miód na Rosje wylewając, teraz kompletnie zaskoczony musi się przed żarłocznymi Polakami, Finami i Litwinami bronić, bo mu wjazd na Kreml i Leningrad jak za Rzeczypospolitej Szlacheckiej chcą zrobić. Weźcie sobie te gadki wsadźcie.
Były czasy militarnego letargu, a teraz przyszły czasy pod tytułem Sprawdzam. I aby nie dopuścić do tego, by nasz dorobek Pucio zniszczył lub ukradł, musimy sie na ich odwiedziny przygotować.
Bo wszystkie znaki na niebie, ziemi i w superekspresach świata o planowanych odwiedzinach świadczą. Z Puciem Władimirowiczem na czele.
…
Katana, dowody zbrodni wojennych w wykonaniu wojsk rosyjskich przestały być już dawno temu tematem domysłów i wiary. Zapijaczona armia najeźdźców nie ma prawa być moralna.
Najmoralniejsza(*) Armia Świata – o ten tytuł usilnie walczą obecnie dwie drużyny. Izraela i Rosji. Od kilku miesięcy znowu prowadzi w rankingach Izrael. Nawet mu już nagrodę w MTK szykują.
Widzę że na szerokie światopoglądowo klimaty wypływamy…
@Katana
Obawiam się że jesteśmy przygotowywani na to by to naszymi rękami USA ciągnęły tę swoją proxy war .. a złoża już ponoć dawno sprzedane są. I niech ktoś powie że to nie jest neo-kolonializm.
Przygotowywani czy nie… dla amerykańskiego pana zawsze poślady zwarte… i gotowe. Poprzygotowywane się.
Pan się szanuje (jak zwykle). Jak już się plebsy wykrwawią to wjedzie na białym koniu… Nie tym razem. Raczej.
Ale mała depopulacyjka zawsze wskazana.
Kolonializm taki jak i te wojny… Przy setkach i tysiącach (już w tych czasach) możliwości wybierają tę, w której trup ściele się gęsto.
MasaKalambura
Widzę że schodzisz do poziomu uniemożliwiającego dyskusję.
O ile w kwestiach religijnych nie miałem zastrzeżeń (póki co) to tu niestety totalna porażka.
Jeśli na takim przedszkolnym poziomie miałbym cokolwiek wyjaśniać to tylko w formie “pytanie – odpowiedź – pytanie” + mnóstwo pokory. Inaczej to ja…
dziękuję.
@MasaKalambura
Kojarzysz może kto zrzucił jedyne dwie bomby atomowe na ludność cywilną w historii? Nie, nie była to ani Rosja ani Izrael. Albo kto zrzucał napalm w Wietnamie?
Mỹ Lai – czy ta nazwa coś Ci mówi?
Zaślepienie ma to do siebie że nie widzi się rzeczywistości taką jaka jest ale taką jaką kreują zaślepionym inni.
//a złoża już ponoć dawno sprzedane są//
Ciutkę ciężkawo nazwać to coś sprzedażą/ kupnem… jest. Kradzież rozbójnicza – tak z punktu widzenia obywateli…
Gdyby nie wojska okupacyjne to by można unieważnić. A w ramach rekompensaty kaczki “sprzedać”. Co jak co ale tego drobiu ci u nas dostatek.
Denis – mam mechaniczną z odzyskiem ciepła i wilgoci, wietrze jeno gacie co je piore na niedziele. No to działaj tam kolego, ale nie narzekaj tak na tą biedną Polskę, to nie nasza wina, tylko ryfki i srula.
Tak Katarzyna, amerykanie zrzucili bomby atomowe, to teraz trzeba Pucioiwi ustąpić, bo on nie zrzuci, jak zapowiadał co tydzień dokąd mu Xi zabronił. Ależ ci argument…
Katana, niczego mi nie musisz tłumaczyć. Proszę cię, nie tłumacz.
Kufel, najwyraźniej taka biedna nie jest, bo tu się wszyscy tak moszczą, jak u siebie.
Teraz trzeba ten CPK skończyć, bo jak przyjdzie wojenna próba, to biedny Rzeszów nie wyrobi.
Masa jest przeciw izraelskiej armii ale jest za armią USA- przyjacielowi, co Polaków próbowali zagłodzić w 1981 roku [wg romana kluski z tego z Optimusa- w sklepach był sam ocet : ) ostatni wywiad na “nam zależy”- jak on przeżył?] wprowadzając sankcję i w porozumieniu z Jaruzelskim za 10 procent wykupić wszelkie możliwe zakłady
MasaKalambura
Nie musisz prosić bo już postawiłem warunki dalszej rozmowy.
Rzuciłeś kilka absurdalnych opinii, bo faktami tego nie można nazwać (jak to np.: “Katana, dowody zbrodni wojennych w wykonaniu wojsk rosyjskich przestały być już dawno temu tematem domysłów i wiary. Zapijaczona armia najeźdźców nie ma prawa być moralna.”). Nie mam do czego się odnieść nawet jakbym chciał. Mógłbym sam podać kilka faktów ale… po co? Masz swoje (stronnicze) przekonanie i nie wygląda na to byś dopuszczał możliwość jego korekty, czy poszerzenia.
Denis, i po co takie głupoty piszesz? Jestem przeciwko mordercom najeźdźcom. U nas przeciwko Puciowi, który Rosji zafundował wojnę na Ukrainie, i przeciwko Natanjahu, który z Izraela robi dzisiaj największego po Rosji (albo przed Rosją, bo o puchar morderców narodów walczą ręka w rękę) bandyty lat 20-tych 21 wieku.
O puchar największego mordercy 21 wieku walczą razem z USA, tym przytrafiło się kilka doskonałych okazji do nabicia (zabicia) wielu punktów w tej haniebnej konkurencji. Pozostali konkurenci do pucharu stoją daleko w tyle.
Katana – i świetnie. Zdania co do zbrodniczego charakteru najazdu na Ukrainę nie zmieniam. Od mordu na cywilach w pierwszych dniach wojny, do niszczenia instalacji cywilnych infrastruktury krytycznej państwa dziś. Takie same z resztą zarzuty kieruję do Izraela.
Dlaczego (tak naprawdę) wybuchła wojna na Ukrainie? Ład światowy według Rosji i Chin
https://www.youtube.com/watch?v=L-C9z5GHWeo&ab_channel=OSW-O%C5%9BrodekStudi%C3%B3wWschodnich
MasaKalambura
Mogę tylko współczuć. Mało wiesz i bzdury piszesz z powodu uprzedzeń.
Ja natomiast śledziłem sytuację na Ukrainie od pierwszych majdanów… Wszystkie niemal filmiki, mnóstwo artykułów i wypowiedzi.
Na samych Wolnych Mediach było tyle informacji, że nie mam pojęcia jakim cudem się nie wstydzisz tego co teraz piszesz – jak Filip z konopii. Z tego też względu nie zamierzam podawać argumentów na podawane przez Ciebie insynuacje jak Syzyf. Tyle tych trefnych wątków podajesz, że ciężko zliczyć..
Oczywiście. Jako jedyny sprawiedliwy obserwator. Gratuluję i współczuję.
Swoją drogą ciekawa ta nowa medialna manipulacja propuciowych. Jak jesteś za suwerenną Ukrainą, a tym samym suwerenną Polską, bo Pucio w jednym ultimatum stara się ograniczyć suwerenność całego byłego bloku sowieckiego, to od razu musisz popierać Izrael i nienawidzieć arabów. A więc musisz mieć wewnętrzny konflikt, bo w takim rozkroku stoi USA, nasz sojusznik.
Fajnie sobie to zaplanowali. I w tym rozkroku starają się cały świat trzymać.
Nie wiesz co mówisz stąd ironia (poplątana zresztą). Nie wiem czego “gratulujesz i współczujesz” bo ja nie sugeruję nawet jakobym był jedynym sprawiedliwym obserwatorem. Argument do osoby zamiast do treści.
//stara się ograniczyć suwerenność całego byłego bloku sowieckiego.//
Bzdury… Stara się zachować a nawet odzyskać suwerenność mając ku temu okazję daną przez tych, którzy im ją odbierali (i chcą odbierać dalej).
Kraje byłego bloku radzieckiego nie są suwerenne a zależne od bloku USA – kolonizatora mówiąc wprost, który złamał dotychczasowe umowy.
Ta walka o wpływy w tych krajach nie musi wiązać się z ograniczeniem suwerenności (większym oczywiście, bo jakieś zawsze jest). Równie dobrze może być odwrotnie – poszerzenie niezależności.
Rozumiesz, że przewidujesz (przebiegle) złe intencje bo sam byś się do takich zastosował?
Byś wisiał nad przepaścią i ktoś by ci rzucił linę to byś nie skorzystał z pomocy bo dla ciebie taki na pewno źle robi – pewnie chce byś puścił gałąź a złapał linę, którą on zamierza następnie puścić.
I jak takiemu pomóc?
PS: przestań wyzywać chłopie bo to kompromitacja jest.
//ta nowa medialna manipulacja propuciowych//
Pokazałem, że sam manipulujesz a teraz przestań obrażać i tamtego człowieka… Putin to jego nazwisko a nie Pucio. I guzik wiesz o jego kompetencjach i możliwościach.
//bo w takim rozkroku stoi USA, nasz sojusznik.
Fajnie sobie to zaplanowali. I w tym rozkroku starają się cały świat trzymać.//
Mówisz o tych samych osobach… Co z Tobą nie tak?
Najpierw “nasz” a potem “zaplanowali”. Identyfikujesz się z nimi czy odcinasz od nich?
I nie ma nic mylącego w tej logice. USA wraz z Izraelem są sojusznikami, wręcz niemal jednym tworem. Rosję (z Chinami) uważają za wroga.
Nie wspominając o innych sojusznikach obydwu stron.
No i pięknie się wyjawiło. Rosja broni suwerenności poprzez deptanie suwerenności innych, którzy nie są suwerenni, bo Istnieje USA które jak wiadomo jest złe i wszyscy chcą do niego dołączyć. I, co najważniejsze, wolno Rosji się bronić poprzez wojnę i napaść i mord, a nie poprzez konkurowanie. Bo jak wiadomo bardach w normalnej konkurencji nie ma szans nawet wobec własnych ruskich ludzi. Ale tego nie mówimy. Bo Pucio Lucio.
Say no more
//No i pięknie się wyjawiło.//
Nie jaram się komplementami. Zresztą wątpię…
Lepiej odnieś się do tego co do tej pory było bo Ci pięterko w ruinę się obróciło a dalej jak gdyby nigdy nic cegły lepisz, na gruzach budujesz.
Nie wypowiadaj się za wszystkich bo to nie na Twoją głowę, jak teraz widać. A skup się.
Ja do USA nie chcę się przyłączać więc kłamiesz.
//I, co najważniejsze, wolno Rosji się bronić poprzez wojnę i napaść i mord, a nie poprzez konkurowanie.//
Bzdurą jest Twoje twierdzenie jakoby to Rosja narzuciła (ała) “napaść i mord” jako zasady konkurowania w tej grze.
//Bo jak wiadomo bardach w normalnej konkurencji nie ma szans nawet wobec własnych ruskich ludzi.//
Po raz kolejny nie wiem o czym Ci wiadomo. Nie przedstawiasz żadnych faktów a tylko same oceny typu dobry lub zły. Insynuacje i potępianie/ wielbienie jakiś stron.
Gdybyś nie przegapiał moich słów tak jak w niniejszym przykładzie to byś lepiej rozumiał i lepiej pisał.
Napisałem wcześniej:
//nie musi wiązać się z ograniczeniem suwerenności (większym oczywiście, bo jakieś zawsze jest)//
Ty potem:
//poprzez deptanie suwerenności innych, którzy nie są suwerenni,//
W twoim (całym) zdaniu zwrot: //którzy nie są suwerenni,// jest niepotrzebny. Ma sugerować (innym) jedynie braki w ciągłości w myśleniu z mojej – Twojego adwersarza strony. A to nieładnie. I o Tobie jako takim świadczy ostatecznie (jako, że źle rozpoznajesz to co jest a masz to za złe innym (to rozpoznawanie takie)).
Kumulujesz wątki zamiast na bieżąco się odnosić. A to powoduje zamęt. Nie służy to nikomu tu.
Trzeba było zapytać: Dlaczego zawsze jest jakieś ograniczenie suwerenności? Nie rozumiem tego zjawiska wspomnianego przez adwersarza. (Nie zgadzam się z tym stanowiskiem bo…).
Z powyższego zdania wynika, że gdy mówimy np. o: ograniczeniu (suwerenności) to mamy na myśli: większe (dalsze) ograniczenie suwerenności.
Kiedy mówimy np. o: odzyskaniu (suwerenności) to mamy na myśli: powiększenie (suwerenności) – lub np. zmniejszenie wpływów kolonizatora, lub: zmniejszenie ograniczenia suwerenności.
Tak z Tobą trzeba?
To do przedszkola! 😉 Zartuję. Chętnie mogę i tak ale wymagane jest właściwe utożsamienie się – jako przedszkolaka – więc to Ty się uczysz i pytasz. Ja za takiego się nie uważam.
Proponuję zająć się analizą prostszych fragmentów/ twierdzeń.
Jak np.:
Rosja broni suwerenności poprzez deptanie suwerenności innych.
Chcesz się podjąć? W końcu to Twoje słowa… możesz zacząć.
Jedno zdanie by wyłapać wszelkie ucieczki od wątku na inne zdanie. I mieszanie ich by zgubić pierwotny (zamierzony) sens.
Przy jednym zdaniu… Po prostu możesz zobaczyć, że to nie tak jednoznaczne i oczywiste jak się na ogół wydaje. Dlatego tak ważne jest dokładne rozumowanie i wyłapywanie intencji – tego co chce powiedzieć rozmówca.
Możesz ocenić to zdanie pod kątem: właściwe/ niewłaściwe (dobre/ złe) działanie/ zachowanie.
A ja będę przedszkolakiem… i dojadę Ciebie pytaniami 🙂
Dajesz, Panie Wychowawco? Nauczycielu?
Ja: //a teraz przestań obrażać i tamtego człowieka… Putin to jego nazwisko a nie Pucio.//
Ty: //Ale tego nie mówimy. Bo Pucio Lucio.//
Ja: Co jeszcze? Wyślesz mi zdjęcie jak pokazujesz język?
Ty:
@masa tak wszyscy chcą mieć tak jak w USA nie wiedząc, że dobrobyt USA czerpie z wymuszeń i rozboju na naiwnych narodach
Masa, zrozum człowieku… Dlaczego Rosja miałaby poddawać się unicestwieniu – samounicestwiać się?
Wejdziesz na ring bokserski i będziesz bardziej humanitarnie chciał to rozegrać wyciągając tylko prawe ramię by siłować się na rękę?
Przyznaj… Nie przemyślane to miałeś.
Tylko co do oceny kto jak to robi możemy się spierać. Nie trzeba mieszać…
I po tym jak bardzo humanitarny kształt ma mieć proponowany przez nich system (a to po owocach poznajemy czyli tym co teraz jest w ich działaniach) możemy się opowiadać po konkretnej stronie.
Na tym poziomie – względnym – możemy tak działać.
Działanie na poziomie ostatecznym polega na robieniu tego, by w ogóle wszystkie strony stosowały się do wyższych standardów – postępowali szlachetniej. A to głównie praca z samym sobą a potem działanie dobrym przykładem.
Jeśli my nie będziemy skłonni się zabijać to i oni nie będą nas do takich czynności wysyłać i kierować.
@MasaKalambura
>I, co najważniejsze, wolno Rosji się bronić poprzez wojnę i napaść i mord, a nie poprzez konkurowanie.
A jankesom wolno było wpaść do Iraku, nakraść złota i wszystkiego co się dało i zamordować dziesiątki tysięcy ludności cywilnej? Narobić bardaku i wyjść jak już wojenka się znudziła? Albo do Afganistanu, bombardować ludność cywilną z dronów a na koniec zostawić talibom w prezencie uzbrojenia za miliardy dolarów?
Gdzie były wtedy media, nie przypominam sobie by krzyczały o zbrodniach wojennych.
PS: gdzie jest ta słynna broń masowego rażenia Saddama, ktoś coś wie może?
To jedno, że przegapił moje twierdzenie, że porównujemy równorzędne obiekty… Więc jak tu rozmawiać dalej? Ja unieświadomić się nie mogę, odwiedzieć – bo jak?
A tak ci z TVGod robią. Tylko tego kogo nie lubią porównują do absolutu… To forma wielbienia.
Zamiast i swoją stronę (rację) albo najpierw swoją raczej – też do absolutu a (ewentualnie) potem obie – w czym kto odbiega. Ale jak widać zastosowanie analogii to dla nich, nie wiem – może w jakiś prostych czynnościach manualnych, kwestiach gustu czy mody. Przekracza to ich ambicje.
Chyba boją się oceny moralnej.
Po drugie to tak nie do końca to porównanie Nato do Rosji jest. Może jeśli jednoaspektowo patrzeć to by tak można było powiedzieć.
Ukraina miała tak słabe władze, że mordowała mniejszości rosyjskie w swoim rzekomo kraju. Chociażby walka z językiem rosyjskim… Nie potrafili się dogadać podobnie jak teraz nie chcą rozmawiać.
Była jawnie nienawistna, prymitywna propaganda nawet w Polsce i innych krajach zachodniej części – wiele lat wcześniej, narastająca.
Jest wiele czynników.
Katana, ty chyba sobie rozbudowałeś jakieś silnie mniemanie, że obchodzi mnie twoje zdanie, bo się kilka razy podczepiłeś pod rozmowę, wyrażając coś w rodzaju aprobaty mojego punktu widzenia. I teraz mnie ma to jakoś z toba wiązać. Ty mylisz, że ty pierwszy na taki numer wpadłeś? phi
Śmiesz mnie pouczać, kiedy wyraźnie i dwukrotnie dałem ci do zrozumienia, że nie mam zamiaru ciebie czytać, bo moje zdanie o naszym agresywnym sąsiedzie mam dość mocno ukształtowane i odporne zarówno na propagandę ruską, polską, europejską jak i amerykańską. Również twoja mnie nie rusza. Raczej śmieszy.
Ale zrobię ci tę grzeczność i się ustosunkuję. Ze względu na wcześniejsze czasy.
Nie chcesz się do USA przyłączać? No to chwała ci za to. A jesteś obywatelem Polskim czy jakimś innym? Ja jako mieszkaniec Polski, świadom jestem wyboru większości naszych obywateli przyłączenia się do Systemu Zachodniego, którego głównym budowniczym jest dziś USA. Uważam, po 50 latach trwania pod wpływem Ruskich, i 30 latach pod butem USA, że ten drugi jest znacznie przyjemniejszy, bardziej opłacalny, mniej kopie często w ogóle nie depcze. I że wybór ten był wyborem słusznym – nawet wziąwszy wszystkie tego systemu wady i problemy.
Ruskiego buta zdecydowanie sobie tu nie życzę, bo mierzi mnie świadomość, jakiego życia po jego powrocie można się tu spodziewać. Znam dość dobrze realia życia tam i serdecznie dziękuję, podobnie jak większość mieszkańców niemal wszystkich krajów, którzy do czynienia z Ruskim mieli, i do systemu zachodniego się przyłączyli.
Z trudem da się wyliczyć kraje, które cieszą się z “opieki” ruskiego ciemiężcy. Z wielką łatwością za to jestem w stanie wyliczyć kraje, które dziękują Bogu, że już z nimi nie maja takich relacji. Oraz takie, które chętnie by się z nami zamieniły ale nie mogą bo Pucio kocha mocno.. Pucio Pucio Pucio.
“Bzdurą jest Twoje twierdzenie jakoby to Rosja narzuciła (ała) “napaść i mord” jako zasady konkurowania w tej grze.”
Jak bzdurą, przecież jest to siłowa próba zagarnięcia Ukrainy jest, a nie dobrowolne obustronne działanie obu tych krajów.
nie ma szans nawet wobec własnych ruskich ludzi:
https://www.youtube.com/@ViacheslavZarutskii
“Kumulujesz wątki zamiast na bieżąco się odnosić” – intencjonalnie. say no more
Sprawa suwerenności Rosji kończy się na granicach Państwa Rosyjskiego. Dalej nie sięga. Jeśli już coś tam dalej jest, to strefy wpływów. Rosja walczy o wpływy, nie o suwerenność. O suwerenność bije się Ukraina, obawia cała pribałtika, bo nienasycona Rosja na tę suwerenność podnosi łapsko. Wiem, ty mentalnie suwerenny nie jesteś. Ja jestem. Ja mam o co walczyć, a ty będziesz kumbaja śpiewać. Tu się nie zrozumiemy. Suwerenność to inaczej sprawczość na własnym terytorium. Rosja depcze tę suwerenność, narzucając własną władzę metodami zbójeckimi, poszerzając tak strefę wpływów i własne już nie małe terytorium. Jakby im jeszcze było mało. Największe Państwo Świata. Żałość.
Do przedczkola piszesz? Przedszkolanką jesteś? Tak wygląda.
Pucio pucio.
Katarzyna “A jankesom wolno było”
Nie, nie było wolno. To była i nadal jest napaść zbójecka. Złodziejski skok na naftę i wsparcie Izraela w regionie.
Buszio Buszio
Katana, początku twego ostatniego wpisu nawet nie skomentuję. Wyszło szydło i wygibło.
Tak, Ukraina to bardzo złe państwo dla swych obywateli. Ale lepsza ona niż Rosja w jej miejsce. Przynajmniej nie będzie nam atomówkami przed oczami machać. A jej beznadziejny ekonomiczno-społeczny stan jest bardzo mocno związany z potężnymi wpływami oligarchii rosyjskiej, które z oligarchią ukraińską są jak dwie siostry. Wyrosły z tego samego postkomunistycznego mafijno-agenturalnego środowiska.
Dla Ukraińców najlepszym rozwiązaniem jest usunięcie jej i zbudowanie Państwa Instytucjonalnego i Państwa Prawa. I temu Pucio sprzeciwia się najmocniej. Woli miec Ukrainę na własność, bo bez niej nigdy nie będzie Imperium, jakie obiecał Rosjanom.
> Uważam, po 50 latach trwania pod wpływem Ruskich, i 30 latach pod butem USA, że ten drugi jest znacznie przyjemniejszy, bardziej opłacalny, mniej kopie często w ogóle nie depcze.
Są ludzie którzy woleliby nie być pod żadnym butem – ani ruskim, ani pruskim, ani jankeskim ani unijnym.
I to są idealiści.
Realiści wiedzą, że takie coś wymaga wielkiego wysiłku całego narodu i bardzo dogodnego momentu w historii. Obecnie bez sojuszy nie da się funkcjonować samemu. Nawet Wielka Rosja musi czasem ulec Chinom.
O realiach rosyjskich oczami ekspertki.
https://www.youtube.com/watch?v=NK-RVWAk920&ab_channel=HISTORIAREALNA
@masa ma rację – przez 30 lat sprzedali co przez 45 budowali, to jest na plus to trzeba chwalić
“O realiach rosyjskich oczami ekspertki” – i ma rację! Jakby okradali kolegów (inne państwa) to by mieli jak w Ameryce.
Jakiś pozytyw przed snem
Popatrz, w Rosji też posprzedawali i co zwykli Rosjanie z tego mają. A jakie wolności. 15 lat za krytykę wojska, 15 lat za wyjście na ulicę z pustą kartką. 15 lat za pisanie tego, co właśnie napisałeś. Super, tylko pozazdrościć.
I szybko przenieść do nas. No ale Tusk już kary za myślozbrodnie nazwane mową nienawiści szykuje, więc wyszczerzona Polsko trzymaj się.
MasaKalambura
Wiedzieć wszystkiego nie musisz ale swoją postawą sprawiłeś, że już i religijnych Twoich wywodów nie ma sensu czytać.
Bardzo słabo wypadasz. Zero komunikacji.
Kłaniaj się dalej TV zamiast Bogu…
Oh, ależ mnie zabolało…
farbowany lis