Masowe zatrzymania muzułmanów w Rosji

Opublikowano: 10.02.2013 | Kategorie: Prawo, Wiadomości ze świata

Liczba wyświetleń: 542

Około 700 osób zatrzymano w Petersburgu podczas wspólnej operacji rosyjskiej policji, Federalnej Służby Bezpieczeństwa i Federalnej Służby Migracyjnej, wymierzonej w środowiska podejrzane o związki z ekstremistami i terrorystami.

Zatrzymani, to muzułmanie uczestniczący w modlitwie w meczecie nieoficjalnie działającym na terenie targu Apraksin Dwor.

Po sprawdzeniu dokumentów większość spośród zatrzymanych została zwolniona. Około 300 osób pozostawiono w areszcie do dalszych wyjaśnień. Wiadomo już, że 20 z zatrzymanych jest poszukiwanych w związku z różnymi przestępstwami popełnionymi na terytorium Federacji Rosyjskiej. Natomiast około 250 osób przebywa w Rosji nielegalnie.

Wśród zatrzymanych jest pochodzący z Kabardo-Bałkarii, republiki na rosyjskim Kaukazie Północnym, 24-letni Murat Sabaszew, podejrzany o opublikowanie w latach 2010-2011 w internecie materiałów o treści ekstremistycznej i filmów z zamachów terrorystycznych.

Organy ochrony prawa zainteresowały się również imamem meczetu na bazarze, przywódcą tadżyckiej diaspory w Petersburgu Abdurachmanem Akiłowem.

Obecna operacja jest konsekwencją pojawienia się na portalach społecznościowych stron radykalnej wspólnoty nazywającej siebie Petersburskim Dżamaatem. Po raz pierwszy o organizacji tej stało się głośno w 2007 roku w związku ze śledztwem w sprawie domniemanego zamachu na ówczesną gubernator Petersburga Walentinę Matwijenko.

Autor: Marek Nowicki
Na podstawie: PAP
Źródło: Niezależna.pl


TAGI: , , ,

Poznaj plan rządu!

OD ADMINISTRATORA PORTALU

Hej! Cieszę się, że odwiedziłeś naszą stronę! Naprawdę! Jeśli zależy Ci na dalszym rozpowszechnianiu niezależnych informacji, ujawnianiu tego co przemilczane, niewygodne lub ukrywane, możesz dołożyć swoją cegiełkę i wesprzeć "Wolne Media" finansowo. Darowizna jest też pewną formą „pozytywnej energii” – podziękowaniem za wiedzę, którą tutaj zdobywasz. Media obywatelskie, jak nasz portal, nie mają dochodów z prenumerat ani nie są sponsorowane przez bogate korporacje by realizowały ich ukryte cele. Musimy radzić sobie sami. Jak możesz pomóc? Dowiesz się TUTAJ. Z góry dziękuję za wsparcie i nieobojętność!

Poglądy wyrażane przez autorów i komentujących użytkowników są ich prywatnymi poglądami i nie muszą odzwierciedlać poglądów administracji "Wolnych Mediów". Jeżeli materiał narusza Twoje prawa autorskie, przeczytaj informacje dostępne tutaj, a następnie (jeśli wciąż tak uważasz) skontaktuj się z nami! Jeśli artykuł lub komentarz łamie prawo lub regulamin, powiadom nas o tym formularzem kontaktowym.

41 komentarzy

  1. MichalR 10.02.2013 11:43

    Rosja się nie patyczkuje. W Rosji ataki terrorystyczne się wycisza dlatego też ataki nie osiągają zamierzonego skutku – szumu medialnego. W Rosji z terrorystami się nie negocjuje i jeśli już będą przecieki do mediów to nawet jeśli w akcji odbicia zakładników antyterroryści zabiją przypadkiem zakładników to winę zrzuca się na terrorystów budując nienawiść w społeczeństwie do napastników.

    Głaskanie mniejszości, które chcą inwazyjnie zmieniać kulturę większości jest nieakceptowalne i pod tym względem cała Europa powinna brać przykład z Rosji.

  2. kudlaty72 10.02.2013 12:18

    @MichalR Nie wiem skąd Twój zachwyt nad pacyfikacją wyimaginowanych terrorystów?Dr Joseph Paul Goebbels naszych partyzantów też nazywał terrorystami.Rosja w Azji robi to samo co syjonistyczna Ameryka w pozostałych częściach świata.Niestety propaganda również robi swoje,ludzie przestają myśleć i ulegają medialnym przekazom.

  3. Jedr02 10.02.2013 12:36

    Na jakiej podstawie stwierdzasz że Ci konkretni są wyimaginowani?

  4. kudlaty72 10.02.2013 13:30

    obserwacji świata

  5. kudlaty72 10.02.2013 14:33

    I takiej postawy oczekują od nas syjoniści.Zaszczepić nienawiść do Islamu,jednocześnie prowadzą taką samą kampanię wśród wyhodowanych przez siebie europejskich Islamistów tyle ,że skierowaną przeciwko Chrześcijanom.Na efekty chyba nie trzeba będzie długo czekać.
    Naszym wrogiem jest judaizm,nie Islam!Nie dajcie się podjudzić i wciągnąć w tą bezsensowną wojnę bo na dwa fronty nas braknie!Moim zdaniem powinniśmy dążyć do sojuszu z Islamem i wspólnie powyrywać te chwasty!

  6. aZyga 10.02.2013 15:36

    A ja bym nie wojował tylko napuszczał muzułmanów na koszernych.
    Dwa problemy za jednym zamachem z głowy.

  7. kudlaty72 10.02.2013 15:42

    Nie damy rady napuścić muzułmanów na koszernych,a tym bardziej sami muzułmanie też nic nie zrobią.Koszerni jak ich nazywasz mają wszystko,od nadajników telewizyjnych do bomby atomowej.W mojej ocenie tylko jednoczesny swiatowy ruch dwóch największych religii przeciwko faszystowskiemu judaizmowi może odnieść skutek.

  8. Fuxygen 10.02.2013 18:21

    Co macie na myśli mówiąc, że ‘syjoniści’ chcą napuścić na siebie arabów i europejczyków? Obecny konflikt nie jest przypadkiem efektem napierania niżej stojących cywilizacyjnie ludów na te stojące wyżej, w chęci zyskania podobnego poziomu życia? Niemal analogiczną sytuację mieliśmy pod koniec istnienia Imperium Rzymskiego. Historia kołem się toczy.

  9. Fuxygen 10.02.2013 18:49

    Nie mówię kto rządzi, tylko że araby i turki, mając możliwość przyjazdu do Niemiec czy Francji bezwzględnie z tej możliwości korzystają, gdyż żyje się tam miliard razy lepiej niż w ich ojczystych krajach. Cywilizacyjnie i kulturowo są oni na względnie niższym poziomie, tworzą się getta, są oni wyizolowani od zachodniej kultury.

    Ponieważ w ludzkiej psychice jest tak, że na ogół lubimy to co swojskie, znane, o na nowości reagujemy podejrzliwie, imigrantom nie podobają się zwyczaje i prawa miejscowych. Chcą się oni zachowywać swoje dawne tradycje, które niekiedy są sprzeczne z obyczajami i prawem ich nowego domu.

    Znowu psychologia- ludzie niezbyt przepadają za osobami, którzy zachowują się inaczej niż nakazują przyjęte w danej kulturze obyczaje. Tak więc imigranci nie przebadają za zepsutymi mieszkańcami zgniłego zachodu, ci z kolei mają już dość śmierdzących, prymitywnych arabów…

    Całkiem możliwe, że ktoś celowo podsyca tek konflikt, jednak moim zdaniem wybuchły on i bez niczyjej pomocy.

  10. MichalR 10.02.2013 19:32

    Mi nie przeszkadza Turek który studiuje na uniwersytecie pod moim blokiem. Nie przeszkadza mi Żyd, czy murzyn. Przeszkadza mi to, że ten wspomniany Turek czy murzyn jak tylko zdobędzie obywatelstwo zacznie ściągać tu swoją rodzinę która ani nie będzie wykształcona, ani nie będzie znała naszego języka. Jedyne co to będzie nastawiona na tworzenie własnego getta i zdobywania coraz to większych świadczeń socjalnych.

    Jestem przeciwnikiem świadczeń socjalnych głównie z tego powodu, że przyczyniają się one w całej europie do kultu nieróbstwa i przyciągają tym samym nierobów z innych krajów, gdy tylko Ci zobaczą szansę na obywatelstwo.

  11. ppp 10.02.2013 19:35

    @MichalR może już czas przestać wierzyć w bajki o terroryzmie…
    poza tym walka z ekstremistami poprzez prześladowanie muzułmanów jest jak leczenie bólu głowy poprzez jej ucięcie

  12. kudlaty72 10.02.2013 19:37

    @ppp dokładnie tak

  13. MichalR 10.02.2013 21:54

    @ppp Przeczytaj mój post z numerem 14. jeszcze raz uważnie. W którym miejscu napisałem że jestem zwolennikiem prześladowań?!

    Jestem zwolennikiem wyciszania w mediach informacji o atakach terrorystycznych, tak aby terroryści nie osiągali zamierzonego celu

    Jestem zwolennikiem nie przekazywania idei, za które walczą terroryści do świadomości mas, bo przez to zachęcamy organizacje terrorystyczne do ataków i nagłaśniania ich sprawy.

    Nie napisałem ani jednego słowa o muzułmanach.

  14. marek13 10.02.2013 22:12

    @ppp, ale w Algierii pracownikow firm wydobywajacych gaz chcieli pojmac islamisci z Malgrebu. Armia algierska skorzystala wlasnie z rozwiazania rosyjskiego, niezyja zakladnicy i terrorysci. Rzad tego panstwa nie moze sobie pozwolic na jakiekolwiek negocjacje z islamistami.
    @kudlaty72, z jakiego punktu wiec obserwujesz swiat? jakich masz sasiadow? Ci co mieszkaja w lub blisko getto wiedza, ze to juz nie problem terroryzmu, ale mentalnosci.

  15. kudlaty72 10.02.2013 22:27

    @marek13 napisz jakiej definicji terroryzmu hołdujesz?Czy ludzie walczący z okupantem to terroryści?Widziałeś zdjęcia Groznego na YouTubie?Tam nie ma jednego całego budynku.Rosjanie zniszczyli ten kraj dokumentnie i wprowadzili terror podobny do tego jaki wprowadzili syjoniści w Iraku,Afganistanie itd.Terroryzm jest produktem syjonistycznych mediów i zabójczej,faszystowskiej polityki Izraela.O jakiej Ty mentalności piszesz? Czyjej mentalności? Mentalności ludzi ,którzy są wybijani jak kaczki na jesień?
    Jeśli w tym artykule by napisali,ze aresztowano 700-set bojowników o wolność to bym się słowem nie odezwał.Być może tak,nie wiem.Ale 700 set terrorystów?Dla mnie terrorystą jest ktoś ,kto napada na bank,bierze zakładników i żąda wznowienia lotów promów kosmicznych!

  16. marek13 10.02.2013 23:01

    @kudlaty72, nie mam jakiejs sprecyzowanej definicji terrorystow, ale twoja wizja jest zdecydowanie bledna. Ci co napadaja na bank aby wznowic loty kosmiczne to oblakancy jacys. Mysle, ze terrorysci maja raczej cele polityczne, w przypadku islamistow beda za prawem szariatu, czyli przeciwko Twoim naturalnym prawom wolnosci wyznania. Kudlaty 72, nie wiem, jakiego jestes wyznania, ale jakby sie okazalo, ze jestes chrzescijaninem, chocby z korzeni, to lepiej z dwojga zlego mieszkac dla Ciebie w TelAwiwie niz w Mekkce.
    Mowie o mentalnosci emigrantow ludnosci arabskiej w miastach europy zach.
    A w artykule napisano nie o 700 terrorystach tylko o 700 osobach.

  17. kudlaty72 10.02.2013 23:10

    @marek13 czyli mylimy terrorystów z ekstremistami religijnymi?Zastanów się.

  18. kudlaty72 10.02.2013 23:14

    Jacy terroryści,podaj mi przykład,żródło,genezę,cokolwiek.Wytłumacz mi i pokaż palcem kto jest terrorysta ,a kto nie.

  19. marek13 10.02.2013 23:30

    @kudlaty72, no jakos po chwili zastanowienia wychodzi mi, ze ekstremisci religijni wejda na droge terroryzmu. Taki hamas to ultraprawicowi palestynczycy podpierajacy sie koranem. Czy to nie oni wysylaja swoje dzieci, aby wysadzic sie w autobusie pelnym innych dzieci? Jak im to tlumacza? Ano po smierci trafia do raju, bo zabili 20 innych dzieciakow wyznania mojzeszowego. Klasyczny przyklad ekstremistow religijnych uzywajacych terroru.
    Dalej o tym mentalu Ci pobajam, wiec kolega mojego syna mieszka na innym osiedlu, chodzi do podstawowki, problem w tym, ze mieszka w getto. Mimo, ze zyje we wlasnym kraju, a jego matka jest ateistka, aby pograc w pilke na przerwie z kolegami musi wyrecytowac, ze wierzy w allacha. Mozna by to olac, wiadomo jak to dzieciaki, ale to jest nagminne, a przyklad dany i tak najlzejszego kalibru.

  20. marek13 10.02.2013 23:38

    @kudlaty72, dla mnie terrorysci to: ci co zawojowali polnocna czesc Mali, hamas, hesbollach ( od kiedy zaczal atakowac tzw. miekkie cele, wczesniej mialem ich za bohaterskich bojownikow ) , “Czarny Wrzesien”.

  21. marek13 10.02.2013 23:48

    IRA to dla mnie bojownicy, ETA tez. Mam nadzieje, ze nie wysadzili dotad zadnego autobusu biednych hiszpanskich dzieci, albo dzieci “rojalistow”, nawet w imie walki o wolnosc swojego kraju.

  22. kudlaty72 10.02.2013 23:55

    @marek13 czy Ty masz jakiekolwiek pojęcie co robi Izrael w Palestynie?I tych ludzi, upodlonych przez talmudyczny faszystowski judaizm nazywasz terrorystami?Nie masz pojęcia co to jest Hamas,nie rozumiesz słowa terrorysta,poprostu brak mi płaszczyzny na której mógłbym z Toba dyskutować.Twoj wizerunek świata zaprojektował TVN i polsat,powodzenia!

  23. Herstoryk 11.02.2013 00:06

    @marek13
    Zamiast wymachiwać emocjonalnym “argumentem” o wysadzaniu autobusu z dziećmi proponuję rzetelne zapoznanie się ze statystykami porównawczymi śmiertelności dzieci izraelskich i palestyńskich, a także z programem szkolnym dla dzieci żydowskich w Izraelu. Strategia Hisbollah nie przewiduje atakowania miękkich celów, chyba że ktoś uwierzy w wymuszone obwieszczenie Bułgarów o zamachu w Burgas.

  24. marek13 11.02.2013 00:51

    @Herstoryk, argument z wysadzonym autobusem pelnym dzieci jest dla mnie argumentem “suchym” a nie emocjonalnym, ktokolwiek to robi, jest dla mnie terrorysta. Wiec co to jest dla Was hamas? Strategia hesbollachu nie przewiduje atakowania miekkich celow, ale hassan nasrallah w odpowiedzi co z arabskimi dziecmi zabitymi w Hajfie przez ich rakiety dal do zrozumienia, ze nie ma sprawy, bo dla allacha to meczennicy. Jak widzisz, smiertelnosc dzieci na bliskim wschodzie zalezy nie tylko od rakiet wystrzeliwanych z helikopterow. Kim jest dla Was ta ” partia boga”?
    @kudlaty72, rzeczywiscie rozmowa sie nie kleji, z gory zalozyles, ze kocham rzad izraela, bo jestem przeciwko sposobom walki hamasu. Talmudyczny faszystowski judaizm brzmi zlowieszczo i pewnie wielu Zydow chetnieby sie go pozbylo. Prawda jest, ze nie znam programu szkolnego w Izraelu, ale widzialem na Arte reportaz, jaki mlyn robia w baniach Palestynczykow juz na poziomie przedszkola.

  25. marek13 11.02.2013 01:11

    @kudlaty72, i jeszcze cos, mojej bani nie ksztaltuje ani TVN, ani Polsat ( chocby zdlatego, ze jestem poza zasiegiem ich nadawania ) tylko dzialanie i myslenie. Ladnych kilka lat temu napisalem list do burmistrza Jerozolimy w obronie palestynskiego starszego malzenstwa, panstwa Abbasi. Chodzilo o wyburzanie ich domu, ktory zostal wzniesiony bezprawnie, a przez teren, na ktorym stal, miala przechodzic autostrada. W ramach “pilnych akcji” pisalo w tej sprawie tysiace ludzi. Po kilku miesiacach dostalem odpowiedz. Ci panstwo mieli adwokata, ktory ich reprezentowal w sadzie, na szczescie dostali inne mieszkanie. Jestem ciekawy co Ty zrobiles w walce slabszych przeciwko systemowi? Moze mieszasz saletre, wegiel drzewny, siarke i przenosisz do Gazy?

  26. Squnik 11.02.2013 09:41

    Ruskie się nie czają i nie bawią w polityczne (nie)poprawności. Jeśli mają podejrzenia, że ktoś im zagraża, to albo robią atak frontalny, albo go seryjny samobójca odwiedza. Tu z racji liczby ciapatych fala samobójstw odpadła na starcie, więc uruchomiono aparat bezpieczeństwa.
    Tylko w Polsce robią afery z udziałem Brunona K., który nic nie zrobił a grzeje się w cieple aresztu. Z resztą jakby się nawet facetowi udało co sobie tam rzekomo planował, to nie powinno mu grozić więzienie, tylko piedestał chwały i pudło medali.

  27. kudlaty72 11.02.2013 09:59

    @marek13 nie założyłem,że kochasz Izrael ale nie mogą pojąć dlaczego mianem terrorystów nazywa się ludzi walczących o wyzwolenie swojego kraju?
    Twoje zdanie o Hamasie przypomniało mi pewną definicję:

    Hamas
    Organizacja terrorystyczna powstała w 1987 roku w jednym celu – skupowania przestarzałych rakiet od Iranu, po to, by terroryzować Izrael do doprowadzenia go do stanu ustępliwości. Hamas znany jest z wykorzystywania mężczyzn, kobiet, dzieci, a nawet zwierząt gospodarskich jako ludzkich tarcz. W ciągu ostatnich 20 lat zabili co najmniej 15 sprawiedliwych obywateli żydowskich i zniszczyli liczne płyty chodnikowe. Nie ma żadnego logicznego powodu, dlaczego taka organizacja powinna nawet istnieć, biorąc pod uwagę ekstensywne prawa człowieka, które przyznano narodowi palestyńskiemu. Każdy kto żywi sympatię do tej grupy, jest ewidentnym terrorystą, antysemitą i / lub częścią osi zła.

  28. kudlaty72 11.02.2013 10:07

    @marek13 co robię w tym temacie?No napewno nie przeprowadzam krów tunelami do gazy i nie przenoszę prochu strzelniczego.Natomiast staram się uswiadomić ludziom,że Izrael i potomkowie Chazarów mają takie samo prawo do Palestyny jak my do Alaski.
    Jeśli prawdą jest ,że się udzielasz w tym temacie tak jak piszesz to bardzo dobrze,aczkolwiek nie pasuje mi to do kontekstu reszty wypowiedzi.Chyba,że jesteś zwolennikiem wyperswadowania Izraelowi zabijania Palestyńczyków i oddania im ich ziemi,zniesienia embarga handlowego na płaszczyżnie języka literackiego.W takim razie gratulują.

  29. ppp 11.02.2013 10:39

    @MichalR druga część postu 15 nie była już do Ciebie

    @marek13 post 18, chyba nie zrozumiałem Twoich intencji? jeśli rozumujemy w kategoriach “ataków terrorystycznych dokonują islamiści więc musimy walczyć z islamem” to dokonujemy przeniesienia (tak to się chyba nazywa w psychologii), równie dobrze muzułmanin może myśleć “krzyżowcy to chrześcijanie więc musimy walczyć z chrześcijaństwem” a czy każdy chrześcijanin musi popierać przemoc i krucjaty? (znam takich co nie popierają ;))

    choćby z tej dyskusji widać że pojęcie terroryzmu jest szerokie i względne a z punktu widzenia dzisiejszej polityki międzynarodowej powszechnie wykorzystywane do przeróżnych manipulacji i prowokacji i w tym kontekście bym proponował patrzeć przede wszystkim na problem

  30. kudlaty72 11.02.2013 10:49

    @ppp dokładnie,pozatym powinniśmy dla siebie samych zdefiniować słowo terroryzm bo za chwilę ktoś tu napisze,że AK to też byli terroryści.

    Dla mnie “terroryści” to ludzie,którzy używają przemocy w celach innych niż narodowo-wyzwoleńcze!Koniec i kropka.W celach walki z okupantem dopuszczam każdą możliwą formę obrony.

  31. marek13 11.02.2013 11:17

    @kudlaty72, mi natomiast bardzo niszczy idee walki o wolnosc ta tzw. kazda forma obrony. Nie mieszkam Palestynie ale glowkujac w tym temacie: Palestynczycy nie maja moralnego prawa mowic grosno o terroryzmie izraelskim, jesli sami stosuja terror. Kiedys bardzo mi byla bliska sprawa panstwa pelestynskiego, ale zobaczylem jak hamas strzela do fatah ( nie bynajmniej w polsacie ) i stwierdzilem, ze cos tu nie gra. Pamietam bohaterskich wolantariuszy, Rachel ze stanow zjednoczonych, ktora zginela w obronie Palestynczykow, to ci wlasnie moga mowic, ze Izrael to faszysci.
    bardzo bym sie wstydzil, gdyby AK wysadzalo autobusy z niemieckimi dziecmi.
    oczywiscie, ze jestem przeciwko terroryzmowi panstwa Izrael, ale nie znaczy to, ze nienawidze Zydow.

  32. aZyga 11.02.2013 11:32

    ,,gdyby AK wysadzalo autobusy z niemieckimi dziećmi” – no nie wiem czy też bym się wstydził (dumny bym nie był)
    Po pierwsze co te dzieci robiły w Polsce ?
    Po drugie Niemcy mogli zabijać polskie dzieci ?
    Po trzecie to jest inna kultura, oni do tego jeszcze niedorośli.

  33. ppp 11.02.2013 11:51

    @aZyga
    co za różnica co te dzieci robiły w Polsce? przecież nie ganiały z giwerami i handgranatami, akurat one był czemuś winne?
    gdybyś zabił moje dziecko a ja w ramach rewanżu zabił Twoje zamiast Ciebie to ja bym się wstydził za siebie…

  34. aZyga 11.02.2013 12:22

    Dlatego napisałem ,,Po trzecie to jest inna kultura, oni do tego jeszcze niedorośli.” – maże to źle ująłem i niejasno – chodzi o to, że AK nigdy by czegoś takiego nie zrobiło.
    ,,co za różnica co te dzieci robiły w Polsce?” – no jest różnica i to spora.Rodzice zabierając je na teren wroga powinni mieć świadomość, że ryzykują ich życiem.To jest teren walki i różne wypadki się zdarzają.
    Czy zabrałbyś swoje dziecko na linię frontu ?
    ,,gdybyś zabił moje dziecko a ja w ramach rewanżu zabił Twoje zamiast Ciebie to ja bym się wstydził za siebie…” – człowiek w stresie i pod wpływem emocji robi różne głupie rzeczy, których później żałuje.
    Dobrze, że to są tylko rozważania teoretyczne i nie musimy tłumaczyć Naszych bohaterów z czasów okupacji.Na tym przykładzie widać bardzo dobrze jacy to byli mądrzy, honorowi i inteligentni ludzie.

  35. goldencja 11.02.2013 12:30

    @aZyga, AK nie było takie święte jak Ci się wydaje. W dzień żołnierze w nocy bandyci. Może nie wszyscy ale dziadka mi zabili, bo nie chciał ostatniej krowy im oddać. Babcia rozpoznała po głosie żołnierzy AK. Te same bandziory dostały później odznaczenia od Solidarności. Nikt ich nie ukarał.

  36. aZyga 11.02.2013 12:38

    Zawsze znajdą się jakieś czarne owce – ja pisałem o ogólnej filozofii walki.

  37. ppp 11.02.2013 13:07

    @aZyga

    ,,co za różnica co te dzieci robiły w Polsce?” no to należy rozróżnić sytuacje
    1. jeśli dzieci zginęły jako przypadkowe ofiary działań zbrojnych, to nie powinno się to dziać ale czasem na wojnie nieuniknione
    2. jeśli np autobus był używany jako kamuflaż do przewozu amunicji to jeśli nie dało się go zniszczyć w inny sposób to decyzja moralnie ciężka ale niekiedy uzasadniona…
    3. ale jeśli żołnierze AK wysadzili by autobus “dla zasady” bo to wróg no to już nie jest dopuszczalne (przynajmniej dla mnie)

    “Niemcy mogli zabijać polskie dzieci ?” jeśli to stres, szał, itd. no to jasne, w takich sytuacjach dzieją się różne rzeczy i robi się głupstwa, ale b. często się spotykam z tym argumentem na zasadzie “skoro on mi coś tam zrobił to czemu ja nie mogę jemu” tylko jakoś mnie ta mentalność nie przekonuje, odwdzięczając się pięknym za nadobne (nawet w ramach rewanżu) czy nie zniżam się jego poziomu i nie powielam tego z czym sam się nie zgadzam?

  38. kudlaty72 11.02.2013 15:08

    Panie,Panowie,wojna to jedno wielkie okrucieństwo i tu się wszyscy zgodzą.Nie istnieje coś takiego jak humanitarny konflikt zbrojny.Wygrywa ten ,który w swoim okrucieństwie przewyższy rywala.
    Wracając do Palestyny.
    @marek13 nie prosiłem Cię o komentarz mojej definicji terroryzmu,tylko żebyś przedstawił swoją,więc proszę drugi raz.
    Jeśli chodzi o Palestynę to może określ,która strona w/g Ciebie jest agresorem w tym konflikcie.

  39. marek13 11.02.2013 22:45

    @kudlaty72, terrorysta to dla mnie ktos, kto aby osiagnac cele polityczne uderza w niewinnych i bezbronnych.
    Ciezko powiedziec, kto jest agresorem jesli chodzi o Palestyne, widzac ta wzajemna wymiane ciosow. Generalnie trzebaby bylo wrocic do genezy powstania panstwa Izrael, ustalenia, czy Zydzi mieli prawo na ziemi palestynskiej utworzyc wlasne panstwo. To mocarstwa zachodnie daly zielone swiatlo, aby na terenie mandatowym utworzyc Izrael.
    Co Ty proponujesz zrobic z milionami Zydow nad Jordanem? Mam nadzieje, ze nie chcesz ” zepchnac ich wszystkich do morza”? To zwrot “bojownikow” palestynskich.
    Jestem za pokojowym wspolistnieniem dwoch narodow, albo dwa panstwa, albo rodzaj federacji. Wiem, ze ten pomysl na tle obecnych relacji Zydzi- Arabowie wydaje sie niedorzeczny, ale masz lepszy?
    Pamietaj, ze coraz wiecej Palestynczykow ma dosc swojego rzadu. Sa liczne przyklady wspulnych inicjatyw ( peace now ), bo ludzie sa zmeczeni tym szczuciem jednych na drugich.

  40. kudlaty72 12.02.2013 03:05

    @marek13 zaczynamy przelewać z pustego w próżne.

  41. marek13 12.02.2013 12:36

    @kudlaty72, o trzeciej w nocy to lepiej spac a nie dyskutowac, chociaz w dniu tez nie jest najlepiej: “powinniśmy dążyć do sojuszu z Islamem i wspólnie powyrywać te chwasty!” to twoja wypowiedz z 10.II. godzina 14.33.
    N jak narciarz!!!

Dodaj komentarz

Zaloguj się aby dodać komentarz.
Jeśli już się logowałeś - odśwież stronę.