Liczba wyświetleń: 741
Były polski prezydent Lech Wałęsa zamierza postawić prezydent Andrzeja Dudę przed sądem międzynarodowym, jeśli nie zostanie oficjalnie przeproszony za zarzut współpracy z tajnymi służbami Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej.
„Wzywam, więc Pana albo Pan mnie przeprosi publicznie za publiczne obrażania ze złamaniem Prawa albo oddam Pana pod Sąd Międzynarodowy. Posiadam wszelkie możliwe wyroki sadowe i zaświadczenia instytucji, że nie współpracowałem ze służbami. Wyroki są ostateczne minęły wszelkie terminy do ich podważania” – wpis Lecha Wałęsy na „Facebooku” (pisownia oryginalna).
Wałęsa skrytykował książkę Sławomira Cenckiewicza, który ujawnił kulisy współpracy.
„Cenckiewicz powinien odpowiadać z urzędu i nie tylko za karygodne łamanie prawa i zasad. Był pracownikiem Państwowym, kiedy pisał tego gniota za podatników pieniądze. Znał wyrok sądu znał zaświadczenie instytucji, w której pracował i napisał książkę i głosił odwrotne stanowisko. Nie miałem nic wspólnego ze współpracą Poderwaliście mi autorytet Poniżyliście mnie wobec świata” – stwierdził Wałęsa (pisownia oryginalna).
W lutym br. pracownicy Instytutu Pamięci Narodowej przejęli dokumenty Kiszczaka od wdowy po generale. Z „tajnych papierów” wynika, że Wałęsa był agentem służby bezpieczeństwa. Świadczyć ma o tym m. in. umowa o współpracy z podpisem „Lech Wałęsa. Bolek”.
Autorstwo: tallinn
Na podstawie: Facebook.com
Źródło: ZmianyNaZiemi.pl
Poznaj plan rządu!
Bolek już mógłby siedzieć cicho i się więcej nie kompromitować…
Ahhh… chyba uwierzył w te wszystkie kłamstwa które opowiada… dziadzieje na starość i myli mu się rzeczywistość z fikcją
Analizując bardzo pobieżnie wypowiedzi i teksty pana Wałęsy trzeba być niespełna rozumu żeby uwierzyć w to ,że „rozgrywał” on polskie tajne służby jak chciał.
Taką wersje w dalszym ciągu podtrzymuje nasz były prezydent 🙂
Niewinny dopóki nie udowodniono winy. O czym tu dyskutować? Prezydent powinien przeprosić i Wałęsa ma prawo do takich żądań. Podpisał czy nie podpisał. Ponoć wielu ludzi podpisywało, żeby mieć spokój i robili swoje. Świat nie jest czarno-biały. Patrząc na to, co również dzięki Wałęsie stało się z komuną, należy chyba trochę inaczej oceniać jego osobę. Może i podpisał i współpracował, a finalnie stwierdził, że popełnił błąd i starał się go naprawić. Tego nie wiemy… takie puste hasła typu Bolek siedź cicho itd. są poniżej krytyki zwłaszcza gdy wypowiadają je ludzie, którzy całą wiedzę na temat działalności Wałęsy czerpią z mediów itp. doniesień.
@Ved
rozmawiałeś z kimś kto pamięta jak stawiali Nową Hutę? jak budowali cementownie, cukrownie etc?
a jeden Lechu zrobił tyle że to wszystko rozgrabiła prywatyzacja. więc jak dla mnie i wielu innych to on jest do jednego szeregu z takimi sławnymi Polakami jak Bogusław i Janusz Radziwiłłowie czy Szczęsny Potocki.
zobaczymy jak będą się o nim niedługo dzieci w podstawówce uczyć-czy razem z upadkiem komuny czy razem z reprywatyzacją i niżem demograficznym i biedą.
a miało być po sto milionów…
@sandvinik
Nie rozmawiałem z budowniczymi Nowej Huty, cementowni, cukrowni etc.
Nie rozumiem również o czym miałbym z nimi rozmawiać. Czy mają oni jakieś informacje na temat agenturalnej działalności Wałęsy? Z budowniczymi której cukierni/cementowni dokładnie należałoby porozmawiać?
No tak bo przed 89 Polska to był kraj mlekiem i miodem płynący, a Wałęsa wszystko to zniszczył. Z jednej strony mamy ludzi, którzy umniejszają jego rolę w obaleniu komunizmu a z drugiej to jednak on jest odpowiedzialny za reprywatyzacje, niż demograficzny i klęski żywiołowe :))))
I kolejne odwołanie do głupiego hasełka o stu milionach…
@Ved
po wojnie było 20 rodzajów kiełbasy, była wódka, chleb i to co potrzeba-te puste półki to zaczęły się w latach 70. fakt-państwo centralnie sterowane miało problem z normalizowaniem cen i ustalaniem co ile ma kosztować ale to państwo miało na własność fabryki, huty kopalnie, stocznie etc.
teraz ma państwo tylko długi i kilka firm strategicznych, i to nie całe.
wtedy ludzie mieli prace i płace. teraz mają zmywak w londynie.
a Lechu sam się wrobił w te sto milionów.
nie ma znaczenia czy Lechu zdradził tylko jak go rozliczy historia a historia rozlicza go z roku na rok coraz gorzej.
@atos
Czyli uważasz, że obecne sądy osądziłyby go lepiej? Czy to lepiej równałoby się z orzeczeniem przeciwnym do „sądów tamtej władzy”?
Przedstawiasz list który jest słowem przeciwko słowu. Słowo Walentynowicz kontra słowu Wałęsy. To, które z nich weźmiesz za prawdę, wynika tylko i wyłącznie z Twoich własnych sympatii czy uprzedzeń. Jeśli mówimy o tym, czy Wałęsa jest zasłużony w procesie obalania prlu, to należy oddać mu cześć, bo jest zasłużony.
Czy jest winny oszustwom finansowym czy jakimkolwiek innym, nie wiem, niech go sądzą, póki co nie udowodniono winy, więc jest niewinny. Czy zdradzał zonę jak czytamy w liście? To sprawa jego i jego żony i kompletnie mnie to nie interesuje.
@sandvinik
Słuchaj zrezygnuj z samochodu, zakupów produktów spożywczych poza chlebem, cukrem, jakąś porcją wędliny, raz czy dwa razy na miesiąc. Omijaj kina, teatry (chyba, że już omijasz). Postój w kolejce za pieczywem 3 godziny etc. Mieszkaj wielopokoleniowo pracując na swoje mieszkanie. Gwarantuje Ci, że będziesz żył jak za Gierka. Na wszystko będzie Cię stać.
Twoje zmartwienia o braku gotówki znikną!
„teraz ma państwo tylko długi i kilka firm strategicznych, i to nie całe.” Tak kiedyś państwo miało fabryki, kopalnie i do wszystkiego dokładało zaciągając dług, tak jak teraz, więc chyba nic się nie zmieniło.
„po wojnie było 20 rodzajów kiełbasy, była wódka, chleb i to co potrzeba” – a teraz to niby nie ma? Myślisz, że po wojnie to ludzie w luksusy opływali i było ich stać na wszystko? Chciałbyś być przedwojennym czy powojennym robotnikiem? I co ma Wałęsa do przedwojnia??? Nie rozśmieszaj mnie.
Każdy kto ma choć odrobinę zdrowego rozsądku rozumie, że taka kiełbasa „każdy otrzyma 100 mln”, czy „tu będzie druga Japonia” są tylko sloganami i skrótami myślowymi sugerującymi, że będziemy więcej zarabiać i kraj będzie bogatszy. Jeśli ktoś myślał, że otrzyma to 100 mln i zamieszka w Polsce, która zmieni nawet nazwę na Japonia 2, no cóż – gratuluję :)))) Założę, że jak obejrzysz w tv, że kapiąc kropelką płynu na talerz, ten robi się czysty, a w domu się nie udaje, to oburzony lecisz z tym co najmniej na policję.
@atos
„przy NIEŚWIADOMYM udziale Edypa” – „Nie chciałem, ale musiałem. Winien jest los , a nie on.”
Jeśli dla Ciebie nieświadomość jest równoznaczna z przymusem („nie chciałem ale musiałem” sugeruje brak opcji wyboru, mniejsze zło, przymuszenie do tego a nie innego działania, jakkolwiek to nazwać” to o czym mamy rozmawiać. te dwa zwroty nie są równoważne. Twoja paralela Wałęsy z Edypem jest kompletnie nietrafiona.
Nie historia go oceni – tylko ludzie i niestety będą to ludzie również kierujący się własnymi uprzedzeniami lub sympatiami, bo jak pisałem wcześniej, twardych dowodów, niepodważalnych zapewne nie będzie.
@Ved
porównaj zadłużenie za Gierka z tym co robiło PO czy obecnie PIS-zmieniła się skala długu, i o ile pamiętam co mi rodzice i ich znajomi opowiadali to nikt nie robił afer czy przekrętów.
co do przedwojnia-pisałem wyraźnie że kolejki i kryzys to lata 70 i ostro 80. nie było kryzysu w latach 50 czy 60 mimo że kraj był po wojnie. poza tym jak wytłumaczysz kryzys pustych półek skoro ludzie mieli pieniądze na zakupy? celowy sabotaż?
nie przekonasz mnie do swoich racji i jak napisałem-dla mnie Lechu to obecny Radziwiłł, sławny, znany, podziwiany przez niektórych, a po reszte odsyłam do kabaretu TEY 'przy okrągłym kotle”.
Legenda Lecha „Bolesława” Wałęsy właśnie upada na naszych oczach. O tym, że był on Bolkiem, wiedzieli wszyscy i te dokumenty to wg mnie z d… wzięta sensacja. Choć ich upublicznienie i cały ten cyrk, to konieczność. Ważne jest to, czego w głównym nurcie debaty publicznie się NIE mówi. Lech „Bolek” Wałęsa był tajnym współpracownikiem SB od 1970 roku – i to teraz każdy wie, mamy eleganckie i oficjalne potwierdzenie.
https://jarek-kefir.org/2016/02/23/legenda-walesy-upadla-co-ukrywaja-media-kto-nastepny-zobacz/
@sadvinik
Tak za Gierka dług był niższy niż obecnie, ale zauważ, że jakość życia była również niższa. Mówisz, że nie było afer czy przekrętów. Wiesz, zastanów się o czym piszesz. Myślisz, że wtedy rządzili jacyś moralnie błyszczący ludzie? Czy może społeczeństwo nie dowiadywało się o przekrętach bo zwyczajnie nie było tak rozwiniętych mediów jak teraz i druga sprawa nie było opozycji, która by o tych przekrętach szeroko informowała. O tym po prostu się nie mówiło.
„poza tym jak wytłumaczysz kryzys pustych półek skoro ludzie mieli pieniądze na zakupy? celowy sabotaż?” wpisujesz się w popularną obecnie postawę „nic nie wiem w temacie to oczywiście się wypowiem”. Pytasz o podstawowe zagadnienia z prlu. Poszukaj informacji o reglamentacji za komuny, kartkach na mięso, wódkę, papierosy, wyroby czekoladopodobne, o bykowym, przymusie pracy itd. I dopiero wtedy zajmij jakieś stanowisko, bo póki co kompromitujesz się starając się dyskutować o rzeczach o których nie masz podstawowego pojęcia.
Wałęsa nie dorównywał ani majątkiem ani wykształceniem do Potockiego czy Radziwiłłów, porównujesz robotnika z ówczesną arystokracją. Wiesz jaką władzę i majątek miał Potocki? Sądzę, że Wałęsa władzę miał bardzo ograniczoną, a na pewno nie można porównać jej do wpływów wymienionych przez Ciebie rodów. Mimo, że obalono komunizm to jak kolega atos wspomniał wcześniej, nie wymieniono ani służb ani decydentów.
Tak jak pisałem zacznij żyć i konsumować jak za komuny a zobaczysz ile będziesz miał kasy w kieszeni 🙂
@Occult Initiation
Przepraszam, może napiszesz nam po krótce kim jest jarek-kefir? I czy jarek-fermentujące -mleko wie co to są przypisy i odnośniki do źródeł jego super teorii? Napisać możemy wszystko, trzeba to jeszcze poprzeć dowodami. Skoro wiesz, że był współpracownikiem idź z tym do sądu i udowodnij człowiekowi 🙂 Albo podpisz się imieniem i nazwiskiem i wyślij to do Wałęsy :))))