Imigrant z Syrii zabił syna Polki, która przemycała imigrantów

Opublikowano: 30.06.2024 | Kategorie: Prawo, Wiadomości ze świata

Liczba wyświetleń: 3343

20-letni Philippos Tsanis, którego matka jest Polką a ojciec Grekiem, został pobity na śmierć, gdy wracał z balu maturalnego swojej siostry. Niemiecka policja już wie, kto jest sprawcą.

Do zdarzenia doszło w małej miejscowości Bad Oeynhausen w kraju związkowym Nadrenia Północna-Westfalia. Chłopak wracał z kolegą z przyjęcia maturalnego swojej siostry. Szli przez park. Tam przyczepili się do nich cudzoziemcy. 20-latek został przez nich pobity. Szczególnie brutalny był jeden z osobników, który m.in. kopał chłopaka po głowie. Inne osoby z grupy w pewnym momencie próbowały odciągać go od leżącego na ziemi 20-latka. W końcu cała grupa napastników uciekła.

Pobity chłopak trafił do szpitala, ale niestety nie udało się go uratować i zmarł. „To było morderstwo z zimną krwią. Nie mogę uwierzyć, że mojego syna już nie ma, że zginął w taki sposób” – powiedziała zrozpaczona matka Philipposa Tsanisa, polka Joanna Steinmann. „Chciał się tylko dobrze bawić na balu swojej siostry. Jego życie dopiero się zaczynało. Ta przemoc musi się skończyć. To mogło spotkać każde dziecko, żaden rodzic nie powinien tego doświadczać” – dodał ojciec chłopaka.

Sprawcą pobicia jest najprawdopodobniej 18-latek z Syrii, który przybył do Niemiec wraz z rodziną w 2018 roku. Obecnie znajduje się on już w rękach policji i będzie odpowiadał za nieumyślne spowodowanie śmierci i spowodowanie ciężkiego uszkodzenie ciała.

W sieci można znaleźć informacje, według których matka chłopaka zabitego przez Syryjczyka, która z zawodu jest komikiem, w ubiegłych latach osobiście pomagała zwozić do Niemiec arabskich imigrantów. W sieci można znaleźć nagrania, na których krytykuje swoją ojczyznę, Polskę, za brak otwartości na migrantów.

„Przerażające jest to, w jakim kierunku rozwija się politycznie wiele krajów w Europie. Pochodzę z pokolenia, które walczyło o to, by Polska stała się bardziej liberalna i otwarta. Teraz to znowu idzie w przeciwnym kierunku. To naprawdę złe. Węgry, Austria i Turcja również zmierzają w niepokojącym kierunku. A tutaj, w Niemczech, jest to oczywiście niepokojące. Jeszcze nie czas się z tego śmiać. Być może kolejne pokolenia spojrzą na to inaczej. W tej chwili uważam to za straszne. Ci, którzy są politycznie po prawej stronie, pozostaną po prawej stronie i nie zmienią zdania tak szybko. Niestety, komik tego nie zmieni” – mówiła.

Autorstwo: SG
Na podstawie: „Die Welt”
Źródło: NCzas.info


TAGI: ,

Poznaj plan rządu!

OD ADMINISTRATORA PORTALU

Hej! Cieszę się, że odwiedziłeś naszą stronę! Naprawdę! Jeśli zależy Ci na dalszym rozpowszechnianiu niezależnych informacji, ujawnianiu tego co przemilczane, niewygodne lub ukrywane, możesz dołożyć swoją cegiełkę i wesprzeć "Wolne Media" finansowo. Darowizna jest też pewną formą „pozytywnej energii” – podziękowaniem za wiedzę, którą tutaj zdobywasz. Media obywatelskie, jak nasz portal, nie mają dochodów z prenumerat ani nie są sponsorowane przez bogate korporacje by realizowały ich ukryte cele. Musimy radzić sobie sami. Jak możesz pomóc? Dowiesz się TUTAJ. Z góry dziękuję za wsparcie i nieobojętność!

Poglądy wyrażane przez autorów i komentujących użytkowników są ich prywatnymi poglądami i nie muszą odzwierciedlać poglądów administracji "Wolnych Mediów". Jeżeli materiał narusza Twoje prawa autorskie, przeczytaj informacje dostępne tutaj, a następnie (jeśli wciąż tak uważasz) skontaktuj się z nami! Jeśli artykuł lub komentarz łamie prawo lub regulamin, powiadom nas o tym formularzem kontaktowym.

42 komentarze

  1. wojtek 30.06.2024 11:27

    Musi być mocno ideową skoro śmierć jej syna nie zmieniła jej zapatrywan

  2. Romeo 30.06.2024 13:17

    @wojtek – “matka chłopaka zabitego przez Syryjczyka, która z zawodu jest komikiem”
    to po pierwsze, a reszty nie doczytałeś, czym się dotąd zajmowała?
    Jest konsekwentna, czyli taka, jakimi ludzie już nie są.
    Za samo to należy się jej uznanie, a nawet – podziw.
    Tym bardziej, że chłopak nie był jakimś typowym narodowo wyklętym wzdętym alkościekiem i kałożarciem słowiańskim na pierwszy rzut oka kulfonem.
    Ale nawet gdyby był – nie po to jego matka (i ojciec, rodzina) się starała, żeby znalazł się na świecie zdrowy, silny i gotowy do rywalizacji o przedłużenie gatunku z jakimiś właśnie kulfonami, żeby teraz jakiś inny Apollo z Syrii go zamęczył na śmierć.
    Wcześniej napisałem i tego nie cofam: to jest skutek wsadzania naszego narodowego impotenckiego pędraka w szprychy niby wielkiej, a w rzeczywistości plugawej polityki, tej za “wielką” przedstawianej nam w kontynuacji takiego jej przedstawiania w USA tamtejszym, traktowanym jak barany, obywatelom.
    Wsadzaliśmy, jak – nieprzyrównując – w dziury fizjologiczne, to co się dziwić, że kiedy trafiliśmy w taką prokreacyjną bardziej, skutkiem jest ciąża, a po rozwiązaniu okazuje się, że mnoga?
    Wielomilionowa, stojąca pod naszymi drzwiami i przypominająca, że można było pędraka trzymać w gaciach, a nie uczestniczyć w gwałcie zbiorowym na Iraku, Afganistanie, Syrii, każdym innym, gdzie patridiotyczny solidarnościowy z USA zew nas wypierdział.
    No, ale – “my tylko raby” – jak Barbarze Włodarczyk mówili Rosjanie.
    My, My Polacy? Nieeee… skąd, jak sami sobie zakładamy kaganiec, obrożę i kajdanki, to nie jesteśmy “raby”, tylko istotni politycznie performerzy.
    “Za własną kasę, na własną rękę i ponoszący za to odpowiedzialność!”
    Ktoś tu napisał “odpowiedzialność”? No to bierz do domu Syryjczyka, niech razem z Ukrainką ożywi twój słowiańsko skundlony genotyp.

  3. Katarzyna TG 30.06.2024 14:02

    @Romeo

    Naprawdę myślisz że gdyby ten – jak to nazywasz – zbiorowy gwałt z naszym udziałem nie miał miejsca to dziś by ten milion inżynierów z narzędziami roboczymi w postaci maczet, dzid i kozików nie stał u naszych drzwi? Przecież po 1-sze NIKT nas nie pytał o zdanie, a po 2-gie ktoś to organizuje, opłaca i wprowadza zmiany prawne ( i jeszcze dowodzi że stoją one ponad naszą Konstytucją). Ile jest % inżynierów z Afryki w tej masie, tu pewnie winny będzie kolonializm II RP, co?

    A w Pakistanie i Bangladeszu interwencji żadnej nie było i popatrz – też nam wysyłają najlepszych inżynierów, z dobroci serca pewnie.

  4. Romeo 30.06.2024 14:35

    @Katarzyna – gdyby Szaweł nie wymyślił Chrystusa, nie byłoby kocioła katolickiego ze wszelkimi następstwami.
    To takie trudne do pojęcia w realiach cywilizacji tzw. kultury zachodniej, wykładającej logicznie spójną przyczynowo-skutkowość jako miarę prawidłowego rozumowania?
    Według tego – zachodniocywilizacyjnego – aksjomatu prawidłowego rozumowania:
    1 – przyczyna
    porzedza
    2 – skutek.
    Nie byłoby zainteresowanych gwałtem zbiorowym, nie byłoby gwałtu.
    Jak można prościej?
    Może byłby samogwałt – ale tylko i to bardzo z dużym probabilistycznym niedowierzaniem “MOŻE” – ale jego skutków nie musielibyśmy się obawiać, prawda?
    EDYCJA: wszystko co opisujesz dalej to są konsekwencje gwałtu, niepotrzebnie zadajesz sobie trud, chyba, że nie odróżniasz przyczyny od skutku i mieszasz ich kolejność, dokonując gwałtu na spójności logiki.
    EDYCJA2: pewnie słyszałaś o koncepcji polityki opartej na metaforze efektu domina? To nie jest koncepcja Układu Warszawskiego, więc korzysta z jakiegoś tam zachodniocywilizacyjnego typowego dla USA prostactwa intelektualnego
    https://wolnemedia.net/zgladiowac-efekt-domina/
    z całej gry domino przyjmującego jedynie efekt przewracania się jego klocków, po uprzednim ich w taki, umożliwiający takie przewrócenie, ustawieniu;
    to nie powinno stanowić problemu z rozumieniem, że taki efekt może obejmować państwa niebędące obiektem bezpośredniego oddziaływania militarnego, prawda?
    Jak silnym jest zakodowany w naszej cywilizacyjnej tożsamości imperatyw unikania odpowiedzialności. Ciekawe co powiedziałby o tym Freud, bo z pewnością jest to nieusunięta pozostałość naszej infantylności.

  5. Katarzyna TG 30.06.2024 14:52

    > Nie byłoby zainteresowanych gwałtem zbiorowym, nie byłoby gwałtu.
    Jak można prościej?

    Pytam się o NASZ udział w tym gwałcie, nie udawaj że nie rozumiesz nagle kontekstu. No i jakoś pominąłeś milczeniem Pakistan i Bangladesz – pewnie nie pasuje do teorii, prawda?

    Czy spójność logiki ucierpi jeśli założymy że to nie żadna karma tylko konsekwencja faktu że jesteśmy częścią organizacji która narzuca nam szkodliwe społecznie, politycznie i gospodarczo rozwiązania? Czy taka przyczyna -> skutek jest zabroniona w świecie Twojej logiki?

    Równie dobrze można by było powiedzieć – “gdyby nie głosowali za wejściem do EU problemów by nie mieli”.

  6. Romeo 30.06.2024 15:02

    @Katarzyna – a “MY”, bylismy niezainteresowani?
    Uczestniczyliśmy w warunkach wyłączonej świadomości?
    Chorzy psychicznie?
    Nie wiedzieliśmy dokąd jadą poprzebierane w uniformy z oznaczeniami naszego państwa? Z bronią, w wozach pancernych uzbrojonych w broń automatyczną?
    “pobawio się, zrobio defilade i wróco!”
    W EDYCJI2 odpowiedziałem, ale powtórzę: zadziwiające w punktu widzenia zasad prawidłowego rozumowania przesuwanie skutków w miejsce zdroworozsądkowego dostrzegania przyczyny.
    Żadnym wytłumaczeniem nie jest, że “my tok momy”.
    Bo to nadal jest cholerny wstyd. Bo to nadal naraża nas na konsekwencje podobnej pobłażliwości i radośnie patridiotycznie defiladowych zachwytów naszymi w krucjatach jadącymi nawracać niewiernych uzbrojonymi pulpecikami malowanymi.
    Może… …może my po prostu inaczej nie umiemy? Powrót do szkół i korepetycje z lektur, czy jak?

  7. Katarzyna TG 30.06.2024 15:06

    @Romeo

    Nadal w żaden sposób nie odnosisz się do tego o co pytam. Szkoda bo liczyłam na jakieś rzeczowe argumenty z Twojej strony a widzę pewne hmm okopanie się na pozycjach, czyżby jakiś dogmatyzm?

    Powtórzę jeszcze raz bo może nie zrozumiałeś – czy naprawdę uważasz że gdyby polskich żołnierzy tam nie było dziś milion “inżynierów” nie pukałby do naszych drzwi?

  8. Romeo 30.06.2024 15:13

    @Katarzyna – szkoda, to że nie przyjmujesz do wiadomości tego nieskomplikowanego w treści jedynego spójnie logicznego i przyczynowo-skutkowego przekazu.
    Nawet jeśli się go Tobie ponownie wskazuje/demonstruje. Z naciskiem na DEMON.
    “Dogmatyzm” pod adresem odwołującego się i dającego przykłady prawidłowo-zdroworozsądkowego wyciągania wniosków?
    Jedynego możliwego w wymiarze prawidłowości stosowania się do dobrodziejstwa edukacji cywilizacji również zachodniej?
    To żart, prawda?
    Czy zaproszenie do piaskownicy: “NIE, bo TY”!
    Jak chcesz – przodem, dla mnie za gorąco.
    EDYCJA: w odpowiedzi na dopisane przez ciebie “powtórzenie” uzasadniane przypisywanym mi prawdopodobieństwem “niezrozumienia”:
    – w pierwszej odpowiedzi masz wszystko. Nic Cię nie tłumaczy z powtarzania w kółko tego samego, bo zrozumienie odpowiedzi nie powinno nastręczać problemu dziecku w podstawówce. Takiemu między 4 a 5 klasą, gdzie pod okiem nauczyciela dzieci uczą się prawidłowo określać postawy bohaterów poznawanej lektury.
    Tych “dobrych” i tych “mniej dobrych.”
    Ja rozumiem temperatura, ale chyba nie piszesz na smartfonie nad morzem, na plaży między rozwrzeszczanymi wnuczętami?

  9. Katarzyna TG 30.06.2024 15:15

    > Jak chcesz – przodem, dla mnie za gorąco.]

    No widzę że ci za gorąco bo nie odpowiadasz na proste pytania za to (jak to bywa gdy zabraknie argumentów) idziesz w ad personam. Oj Romeo, zawiodłeś mnie. Ty i twoja logika (zwłaszcza ona).

    Ochłoń :))

  10. Katarzyna TG 30.06.2024 15:32

    > Nic Cię nie tłumaczy z powtarzania w kółko tego samego, bo zrozumienie odpowiedzi nie powinno nastręczać problemu dziecku w podstawówce.

    Ja się nie muszę z niczego tłumaczyć a pytania powtarzam bo na nie nie odpowiadasz. Jeśli nie znasz odpowiedzi to nie krępuj się napisać. Chyba to bardziej fair dla czytelników niż sprowadzanie dyskusji do poziomu piaskownicy, nie wydaje Ci się?

    PS: i racz też nie edytować końcówek swoich wypowiedzi gdy już na nie odpowiedziałam bo to bardziej nieeleganckie niż Ci się wydaje.

  11. Romeo 30.06.2024 15:49

    @Katarzyna – nieeleganckie, to jest powtarzanie swojego nic nie wnoszącego i nie mającego żadnych podstaw w obliczu JUŻ UZYSKANEJ odpowiedzi (TEJ PIERWSZEJ) zarzutu rzekomego nieuzyskania/NIEUZYSKIWANIA odpowiedzi.
    Mam przyjechać ci palcem pokazać, gdzie się ta odpowiedź znajduje, żebyś ją dukając ze mną przyjęła w końcu jako odpowiedź?
    Jedyne co – poza tym brakiem uprzejmości (elegancji) – może tłumaczyć, poza jawnie złą wolą, to:
    – nierozumienie uzyskanej odpowiedzi.
    Nie będę pisał, jak bardzo jest to nieładne, ale – życzę Tobie takiego interlokutora w istotnej dla Ciebie sprawie, w której nie jesteście równymi stronami postępowania, ale – to od jego woli zależy, czy uzyskasz oczekiwaną/wnioskowaną pomoc.
    Oby nie SOR, bo jak pokazał przykład Gucciego z Głogowa: można umrzeć ze śmiechu.

  12. Katarzyna TG 30.06.2024 15:58

    > @Katarzyna – nieeleganckie, to jest powtarzanie swojego nic nie wnoszącego i nie mającego żadnych podstaw w obliczu JUŻ UZYSKANEJ odpowiedzi (TEJ PIERWSZEJ) zarzutu rzekomego nieuzyskania/NIEUZYSKIWANIA odpowiedzi.

    Twoja Romeo odpowiedź jest na poziomie:

    — która godzina?
    — czerwony Ford.

    Liczyłam na odpowiedź TAK/NIE plus uzasadnienie a otrzymuję uniki, ad personam i piaskownicę i to z recydywą i eskalowaniem. Ogarnij się chłopie bo nawet upał już Cię nie tłumaczy.

    PS: i dobrze wiesz o jakiej edycji mowa:

    było: “Jak chcesz – przodem, dla mnie za gorąco” jest: “Ja rozumiem temperatura, ale chyba nie piszesz na smartfonie nad morzem, na plaży między rozwrzeszczanymi wnuczętami?”.

    Widzisz gdybyś pisał z sensem nie musiałbyś edytować.

  13. Romeo 30.06.2024 16:03

    @Katarzyna – mam ci przysłać zrzut z ekranu, żeby pokazać, że treść jest cały czas ta sama, a zmiany polegały na dopisywaniu treści PO SŁOWIE “EDYCJA”?
    – załóż przynamniej coś na głowę, najlepiej: schowaj się w cieniu.
    Jutro też będzie słońce.
    Pa!

  14. Katarzyna TG 30.06.2024 16:05

    > @Katarzyna – mam ci przysłać zrzut z ekranu, żeby pokazać, że treść jest cały czas ta sama, a zmiany polegały na dopisywaniu treści PO SŁOWIE “EDYCJA”?

    Nie, wystarczy że odpowiesz TAK/NIE na pytanie w wiadomości nr 7 ostatni akapit. Za dużo robisz edycji żebym je wszystkie po 10 razy czytała.

  15. las 30.06.2024 21:00

    Co to za jalowa dyskusja: “3 przepowiednia Alberta Pike’a” i wszystko (już teraz) jasne. Czekamy na 3 ww.

  16. Katarzyna TG 30.06.2024 21:03

    > Co to za jalowa dyskusja: “3 przepowiednia Alberta Pike’a” i wszystko (już teraz) jasne.

    Usiłowałam wytłumaczyć @Romeo że to, że nasi żołnierze pobiegali sobie czy nie pobiegali po Iraku i Afganistanie absolutnie NIC nie zmienia ale padło na wyjątkowo niepodatny grunt. Impregnowany można by rzec.

  17. pikpok 30.06.2024 21:16

    Niestety nasi najemnicy pomogli w zaoraniu i grabieży zasobów naturalnych tamtych krajów. A “nasze elity” wręcz zaprosiły ich do nas, na czyje zlecenie to możemy się tylko domyślać.

  18. Bruce Lee 30.06.2024 21:56

    A ja zapytam,gdyż zauważyłem ,że zwolennikami przyjmowania emigrantów do Europy są zwłaszcza kobiety i LGBT i jaki to ma związek z faktem ,iż przeciętny emigrant jest młodym mężczyzną?Podejrzewam,że gdyby przeciętny emigrant byłąby to młoda ,wolna kobietą,to zwolennikami przyjmowania ich byliby faceci,natomiast kobiety -europejki i LGBT byliby zagorzałymi przeciwnikami wpuszczania młodych emigrantek do Europy.

  19. Romeo 30.06.2024 22:28

    @Katarzyna – pozdrawiam zachęcając jednak do czytania, przekomarzanie polegające na zaprzeczaniu faktom nie prowadzi donikąd,
    @Bruce – “zauważyłem ,że” – ciekawe, gdzie się tak uważnie przyglądasz i czy wnioski pochodzą z komunikacji z tymi przez siebie zauważanymi, czy wprost z palca wydobytego z… …przyjmijmy: nosa?
    bo gdybyś nawet na rozbiegówce z filmowych skrótów YT załapywał się na fragmenty z realizacji aktywistów, obejrzał info Czabana (Czaban robi raban), to zobaczyłbyś dziewczyny, w tym te, które z naszą narodową pomocą dokonały tam skutecznie życia.
    Są to/były dziewczyny, nie matki z niemowlętami, choć i takie dziewczyny tam były.
    Kilka po medycynie, w tym lekarka z Etiopii.
    Jak zauroczona regularnością posągowej urody przedstawicielami plemienia Simba (Afryka), Leni Riefenstahl robiąca im pasjami zdjęcia, tak jest też wyróżniające się urodą, regularnością rysów i proporcjami ciała plemię/nacja Harare w Etiopii.
    Takie dziewczyny “naruszały granice”.
    O urodzie, jakiej nie spotka się w Polsce, bo my mamy nasze standardy urody, które pielęgnujemy, jak umiemy. Pozwalając przedstawicielom naszej nacji zbliżać się kształtem do jakiejś… …kartofloidy.
    Ale przecież te dziewczyny, pewnie ponad 80% dżentelmenów – nie wiąże z naszym rowem między Bugiem a Odrą żadnych planów, poza najszybszym go pokonaniem.
    Mając nawet odległych krewnych w jakiejś Brukseli, Berlinie, Mediolanie, Londynie.

  20. Bruce Lee 30.06.2024 23:08

    @Romeo:Szkoda ”dyskusji”.

  21. adambiernacki 01.07.2024 08:31

    Jakby to powiedział niejeden muzułmanin czy inny wyznawca: Sam Bóg przemówił.

  22. Foxi 01.07.2024 11:12

    @Katarzyna, mnie Romeo spławił życząc “miłego weekendu” – taka to była jego merytoryczna odpowiedz. Dlatego nie ma co liczyć, że odpowie ci prosto i logiczne. Raczej dostaniesz ścianę tekstu o niczym i będziesz się pocić i myśleć o co chodziło autorowi… Zwykle o nic nie chodzi, bo to tylko ściana, od której masz się odbić i zniechęcić.
    🙂
    Wracając do tematu posta. Czy ktokolwiek zauważył jaki stoi całościowy społeczny przekaz tej tragicznej sytuacji? “Pomagaj, czyń szlachetne rzeczy, bądź dobry dla obcych – a oni w zamian zamordują ci kogoś bliskiego.” Wygląda na to, że właśnie taki komunikat poszedł dla niemieckiego społeczeństwa.

  23. Foxi 01.07.2024 11:27

    Dwa naukowe opracowania, cytaty za ISGP:

    150 miliardów dolarów z funduszy fundacji popychających imigrację z 3 Świata.
    Grupy zajmujące się promocją imigracji i “czarnym aktywizmem” wykorzystywane przez “liberalne elity” do atakowania i zastraszania rodzimych białych mas, aby poddały się imigracji z Trzeciego Świata i stały się mniejszością we własnym kraju.
    https://isgp-studies.com/liberal-cia-immigration
    *
    Brutalna czarna przestępczość od 2 do 84 razy wyższa niż biała.
    Statystyki morderstw i gwałtów zbiorowych z USA, UE, AUSTRALII, AFRYKI + statystyki ARABSKIE I LATYNOSKIE. Przez dziesięciolecia dominujący liberalny establishment Zachodu mający obsesję na punkcie imigracji z 3 świata tłumi liczbę przestępstw wśród mniejszości etnicznych na zachodzie.
    https://isgp-studies.com/black-crime-numbers-statistics

  24. Katarzyna TG 01.07.2024 11:49

    @Foxi

    Ja już Romeo napisałam że im więcej edycji zrobi tym mniej będzie czytany a pustosłowie wrażenia na mnie nie robi :)) A już to jego edytowanie wpadek po których dostał łomot normalnie komedia, boki zrywać 😀

    Niemcy na razie tylko śpiewają “auslander (…)” ale niedługo pójdą za tym czyny.. tak głupia lewacka ideologia i pedagogika wstydu skończy się źle, bardzo źle – oby nie tak jak to znamy z historii.

  25. pikpok 01.07.2024 12:10

    Raczej nie, no chyba że im wkręcą nowego Hitlera
    https://wolnemedia.net/wlasciciele-niemiec/
    Jedni przejęli ich surowce przy “naszej” pomocy, a inni tacy jak Soros i spółka sprowadzili nam tu ich. To jest jedna i ta sama mafia, która traktuje ludzi jak bydło.
    https://www.odkrywamyzakryte.com/plan-kalergi-plan-zniszczenia-europy/

    https://www.klubinteligencjipolskiej.pl/2023/12/masoneria-zapewnia-ze-goje-sluza-zydowskiej-supremacji/comment-page-1/#comment-16740

    A teraz będą pajacowali i dokręcali śrubę – wprowadzali stopniowo zamordyzm?
    https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/9536619,bazy-wojskowe-usa-w-stanie-gotowosci-w-europie-wystepuje-zagrozenie-t.html

  26. Katana 01.07.2024 12:55

    //Nie, wystarczy że odpowiesz TAK/NIE na pytanie w wiadomości nr 7 ostatni akapit.//
    Nie ma jednoznacznych odpowiedzi.
    A Romeo zwrócił uwagę na bardzo ważny aspekt, za co dziękuję.

  27. Katarzyna TG 01.07.2024 13:25

    @Katana

    Jest odpowiedź dla każdego kto myśli logicznie i potrafi kojarzyć fakty. A bicie piany, uniki, edycje, przysrywanie ad personam i pedagogika wstydu narodowego (uzasadniona czy nie to już inna kwestia) logiki unieważnić w stanie nie są, choćby elokwencja się rozmnożyła na 150 linijek. Mniej dogmatyzmu, więcej myślenia.

  28. Katana 01.07.2024 16:55

    Odpowiedź jest ale nie jednoznaczna. Znaczenie nadaje słuchacz.
    Co do formy dialogu się nie wypowiadam, nie jako sędzia.

    //czy naprawdę uważasz że gdyby polskich żołnierzy tam nie było dziś milion “inżynierów” nie pukałby do naszych drzwi?//
    Między innymi wtedy (by nie było wspomnianego problemu). To jeden z czynników, powodów trudności. W tym sensie odpowiedź brzmi tak.
    Nie – bo nie tylko to.
    I nie jest takim prostym ustalenie co tu jest skutkiem a co przyczyną. To zależy z jakiego punktu widzenia oceniamy.
    Logika opiera się na przyczynach i skutkach. Złe rzeczy powodują złe a dobre dobre. Zależy jakie pielęgnujemy.
    A o co dbali np. żołnierze pchający się na tzw. misje pokojowe? O dobre konsekwencje czy raczej pełną (nad miarę) kieszeń?

  29. Katarzyna TG 01.07.2024 18:01

    @Katana

    Przestań się oszukiwać, wielka podmiana została rozpisana dawno dawno temu zanim jeszcze ktokolwiek pomyślał o interwencjach w Iraku czy Afganistanie. A co mówi na ten temat logika? Skutek nie może wyprzedzać przyczyny. Francuzów czy Niemców tam nie było i co – mają jeszcze większy problem z “inżynierami” niż Polska. Ty i Romeo wijecie się tak by koniecznie wasze wylazło na wierzch a jeśli fakty nie zgadzają się z teorią tym gorzej dla faktów.

    I niczym się w tym nie różnicie od pismaków z Czerskiej, przykro to pisać ale tak jest.

  30. Katana 01.07.2024 18:29

    //wielka podmiana została rozpisana dawno dawno temu zanim jeszcze ktokolwiek pomyślał o interwencjach w Iraku czy Afganistanie//
    No i co z tego?
    Te “interwencje” są realizacją tej wielce rozpisanej podmiany. Jej etapem realizowanym przez kogo?
    Zmierzasz do tego, że jak rozpisano to musimy zrobić? Bo chyba się pogubiłem…
    //A co mówi na ten temat logika? Skutek nie może wyprzedzać przyczyny. Francuzów czy Niemców tam nie było i co – mają jeszcze większy problem z “inżynierami” niż Polska. //
    Może lepiej szanownej logiki w to nie mieszać… 😉
    Przecie mówiłem o wieloaspektowości?! Jest więcej powiązań… Ale to przecież nie unieważnia pojedynczych przyczynoskutków…?

    PS: Co do “pismaków z Czerskiej” to nie dotyka. Jaki tam ze mnie pismak…

  31. Katana 01.07.2024 18:34

    //wijecie się tak by koniecznie wasze wylazło na wierzch a jeśli fakty nie zgadzają się z teorią tym gorzej dla faktów.//
    A tak w ogóle to o jakich faktach jest mowa? Bo może się wtrącam między wódkę a zakąskę i nie wiem, że tu jakaś zadyma jest… O co tam Wam poszło? Nie?
    I w ogóle prosiłbym uprzejmie o więcej szczegółów. Kwestia “wicia” szczególnie frapująca… Jak węże??? My ci (i Ci) źli?

  32. Katarzyna TG 01.07.2024 18:34

    > Te “interwencje” są realizacją tej wielce rozpisanej podmiany. Jej etapem realizowanym przez kogo?

    W takim razie skoro są realizacją to co by się stało gdyby Polska nie wysłała tam żołnierzy? Nic. Skutek byłby dokładnie taki sam.

    > Może lepiej szanownej logiki w to nie mieszać… 😉

    To nie jest odpowiedź tylko kolejny unik 😀

    > Co do “pismaków z Czerskiej” to nie dotyka.

    Nie miało dotykać – raczej skłonić do refleksji.

    > I w ogóle prosiłbym uprzejmie o więcej szczegółów.

    Pytałam o Afrykę, Pakistan, Bangladesz, Sri Lankę i inne (wśród migrantów spory odsetek pochodzi z w/w) – czy tam też były interwencje zbrojne, może wysłano tam polskich żołnierzy a ja nic nie wiem :)) Niestety Romeo zgrabnie pominął ten wątek bo nie pasował mu do teorii.

  33. Katana 01.07.2024 18:47

    Chodzi o to, że “skutek tu nie wyprzedza przyczyny”, jak sugerujesz. On jest podtrzymywany (pielęgnowany), niemal stały…
    Ta “interwencja” to tylko jego/ tego forma, przejaw.
    Niewłaściwy/ zły przejaw.

    Edit: Więc wychodzi jak nic, że to karma właśnie.

  34. Katana 01.07.2024 18:53

    Może nie mamy swoich zasad to i bałagan jest i jest wykorzystywany?
    A to może przez to (między innymi), że pozwałamy na takie zachowania, powiedzmy moralnie wątpliwe rządu naszego i jego żołnierzy… tak żeby było nieco ironicznie?
    To nie o tym? Nie ta bajka?

  35. Katarzyna TG 01.07.2024 18:58

    > Chodzi o to, że “skutek tu nie wyprzedza przyczyny”, jak sugerujesz. On jest podtrzymywany (pielęgnowany), niemal stały…

    Nie będę się zagłębiała w tą metafizyczną kabałę. Pielęgnujcie ją sobie sami, ja wolę się trzymać faktów i logiki. Pytałam co by się stało gdyby Polska nie wysłała żołnierzy do Iraku, o Afrykę, Bangladesz, odpowiedzi nie otrzymałam. Szkoda czasu :))

    PS: dziwne żeście nie zauważyli że zasadniczą rolę ma w tym wszystkim zajumanie naszej suwerenności przez Brukselę, taka pogłębiona metafizyczna wręcz analiza a na tą prostą konstatację miejsca w niej brakło.

  36. Katana 01.07.2024 19:00

    Co do tego uniku rzekomego to nie, bo nie lubię uników w tym sensie. Logika może być różnie definiowana.
    Preferuję buddyjską interpretację.

  37. Katana 01.07.2024 19:03

    To by się stało, że karma lepsza by była czyli to, że byłoby lepiej.
    O ile nie zrobili by czegoś gorszego..
    Gdyby świadomie tego nie zrobili to raczej lepiej by robili.
    Jaka to filozofia jest? Proste zależności…

  38. Katarzyna TG 01.07.2024 19:05

    > To by się stało, że karma lepsza by była czyli to, że byłoby lepiej.

    O, to Niemcy mają lepszą karmę bo żołnierzy do Iraku nie wysłali? A może to odłożona w czasie zemsta za Niemiecką Afrykę Wschodnią 😀

  39. Katana 01.07.2024 19:08

    Podałem z jedną zależność… Mogę więcej.
    Really 🙂

  40. Katana 01.07.2024 19:10

    Zemsta ma wiele wspólnego ze skłonnościami ( co nieco określa zjawisko karmy).
    Ty o poczynaniach Niemców coś wiesz to i oni mogą… Mogą?

  41. Katana 01.07.2024 19:13

    Dobra, nienawidzę pisać ze smarfona. Miesza litery.
    A Niemcy wysyłali też tam gdzieś.

  42. Katana 01.07.2024 19:28

    A to bardzo ważne… Wszystko, najdrobniejsza rzecz ma znaczenie… Dobre lub złe.

Dodaj komentarz

Zaloguj się aby dodać komentarz.
Jeśli już się logowałeś - odśwież stronę.