Liczba wyświetleń: 650
Lech Wałęsa w wypowiedzi dla Witrualnej Polski wezwał do wprowadzenia “komunizmu XXI wieku”. Byłego prezydenta RP, współzałożyciela NSZZ “Solidarności” i współtwórcę porozumień Okrągłego Stołu do takich wniosków skłoniła sytuacja w Afryce. “Potrzebne jest planowe podejście do wyrównania przepaści międzyludzkich i nierówności poziomów życia. W innym wypadku wszyscy wpadniemy w przepaść, cała cywilizacja, bez różnicy – biedni i bogaci” – stwierdził Wałęsa.
W dalszym toku swego wywodu argumentuje on, iż ideę komunizmu – rozumianego jako równość szans i możliwości – głosi od 20 lat. “Świat doszedł do sytuacji, kiedy ponad 90 proc. bogactwa jest w rękach mniej niż 10 proc. ludzi. Na dłuższą metę taki stan jest nie do utrzymania – argumentuje Wałęsa. Dostrzega on jednocześnie, że pozytywnym aspektem PRL-u był brak takich przepaści, jakie dziś widzimy i jakie powodują walkę już nie na słowa i postulaty, ale na śmierć i życie.”
Były prezydent twierdzi także, iż samo obalenie dyktatury nie likwiduje jeszcze wszystkich problemów, ponieważ “tylko przy planowym podejściu i współodpowiedzialności świata może nastać porządek, rozwój i pokój. W celu wprowadzenia komunizmu bogaci i syci powinni stworzyć fundusz stabilizacyjny, czyli podzielić się swoim bogactwem, dając wędkę.”
“Syty i pracujący sąsiad na nas nie napadnie, nie zrobi rewolucji, będzie wolał cieszyć się życiem i korzystać z szans i dobrodziejstw cywilizacji” – podsumował Wałęsa.
Opracowanie: Piotr Kuligowski
Źródło: Lewica
Poznaj plan rządu!
Tylko globalny kataklizm może coś zmienić. Gdy bankier będzie miał chęć i potrzebę siać zboże żeby przeżyć a makler giełdowy nakarmi własną świnię. To będzie znaczyło, że świat się zmienił.
Walesa (czyt. Lejba Kohne, lub wspolpracownik SB ps.Bolek) jawnie wspiera NWO. Prosze bardzo!
Komunizm jest jak wirus, do dziś ciężko wykosić czerwonych.
@Hege – jak sobie wyobrażasz, że świnia karmi świnie?
Przesadzacie z tymi odzywkami. Wałęsa i NWO? Wałęsa i 1984?
Pełna wypowiedź p. Wałęsy:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,64754,title,Czas-na-komunizm-XXI-wieku,wid,13171358,komentarz.html?ticaid=1bd9b
Wzniosła wypowiedź o idei socjalistycznego ustroju. Nie ma tu nigdzie mowy o sondach w odbytach ani Wielkim Bracie.
Widać, że pan Wałęsa nie odszedł od Okrągłego Stołu i ciągle ma sentyment do PRL’u. Jeśli mogę pouczyć pana Wałęsę, to niestety ale przepaść w PRL’u istniała, właśnie pomiędzy członkami PZPR a resztą obywateli, którzy oglądali tylko puste półki, a po papier toaletowy stali w kilometrowych kolejkach. Jeśli to było równaniem szans, to gratuluję. No słowa: „Syty i pracujący sąsiad na nas nie napadnie, nie zrobi rewolucji, będzie wolał cieszyć się życiem i korzystać z szans i dobrodziejstw cywilizacji” – to już powala infantylizmem. Wręcz odwrotnie silnego, dobrze zorganizowanego i bogatego nikt nie napadnie. Należy myśleć kategoriami własnego Państwa i Narodu, a nie obcych mocarstw. A wyprzedając strategiczny majątek narodowy rząd pcha Polskę pod zabory, a nie w siłę i suwerenność.
Ja pierdykam, aż nie wiem co o tym myśleć, tyle trafnych spostrzeżeń w wypowiedzi Wałęsy przyprawia mnie o niemałą dezorientację. Nie popieram natomiast pomysłu ładowania pieniędzy w Afrykę, nie ma szans na takie rozwiązanie tamtejszych problemów bo ich źródło (czyli dojące kontynent korporacje) pozostałoby nienaruszone. Doprowadziłoby to tylko do zubożenia społeczeństw zachodnich obciążonych dodatkowymi podatkami, których i tak jest już nie mało (delikatnie mówiąc), co poskutkowałoby oczywiście wspomnianym zrównaniem poziomów życia… ale zrównaniem zachodu do poziomu Afryki (haha). Reasumując obstawiałbym, że to najzwyczajniej kolejny pomysł na dobranie się do naszych portfeli.
@Velvit
ale wczoraj późno wieczorem w Tv lokalnej wypowiadał się min.Rostowski, że Europa, a w tym my oczywiście, będziemy łożyć na te państwa. Jesteśmy ponoć zobligowani.
Musimy przejrzeć na oczy-nie jesteśmy państwem suwerennym. Wszystko odbywa sie ponad głowami przez silnych i władnych. Podpisaliśmy przecież traktat lisboński. Wycofanie się z niego oznacza zwrot wszystkich otrzymanych z UE pieniędzy. Czyli czarna dziura lub…
Były Prezydent Polski Lech Wałęsa w chwili obecnej nie ma żądnych możliwości co do tworzenia “komunizmu XXI wieku” i jego wypowiedzi, są tylko wyrażeniem jego osobistych poglądów. Natomiast zastanawiająca staje się sytuacja w krajach północnej Afryki. Obywatele protestują przeciwko systemowi politycznemu w ich krajach, coś mi to przypomina. Czyżby sytuacja Polski w latach 80? A co później z tymi krajami? Zostanie wprowadzona polityka rabunkowa. Kraje te znajdą się w Unii Europejskiej lub innym podobnym tworze. Pod przykrywką prywatyzacji nastąpi powolna destrukcja gospodarki tych krajów. Posiadam niezależne źródło nt. sytuacji w Libii i sytuacja w tym kraju wcale nie wygląda tak jak to opisują media. Są protesty w największych miastach, ale poza tym życie przeciętnego obywatela nic w tym okresie się nie zmieniło. Czyżby kolejny przykład roli mediów w szerzeniu sytuacji zagrożenia. Człowiek zagrożony broni się. Przykładem jest reakcja USA, która gotowa jest do konfliktu zbrojnego w Libii. Big Brother po prostu stwierdził, że czas na NWO w tych krajach?
@rad
Od Wałęsy jako ostatniego spodziewałbym się takich upodobań. Bądź co bądź, jest prostym człowiekiem.
@falcon_millenium
Jak mu wymrze całe biuro, matka, syn, ciotka i dozorca to tak – mogę to sobie wyobrazić. O ile brak umiejętności adaptacyjnych nie zagoni go na barierkę mostu.
Kiedyś nadejdzie taki czas, że świnie będą latać 🙂
@sciabor on nie musi wprowadzać nowego komunizmu, bo przecież ten “stary” w ogóle nie ustał. Bolek nie walczył z komuną, tylko walczył o jej utrzymanie pod przykrywką kapitalizmu. Nie widzisz tego?
A Wałęsa oczywiście wspiera NWO, nawet jeśli nie wie co to jest. Każdy kto wspiera socjalizm, odgórne sterowanie w jakiejkolwiek dziedzinie, chcąc nie chcąc wspiera NWO.
To Wałęsa jednak nie obalił komunizmu? Nie wstyd wam oczerniać legendę?
I znowu wyszedł komuszy TW Bolek z jewropejskiego mENdrca Leszka. (Pamiętacie jak po zapewnieniu miękkiego lądowania komuchom pod Okrągłym Stołem zaczął wzmacniać lewą nogę?) Dobrze, że na ikonę pseudo przemian Ubekistan wybrał takiego ciemniaka, bo ktoś inteligentny i z charyzmą mógłby zahipnotyzować więcej użytecznych idiotów niż prymitywny chłopek-roztropek Lechu. Co by tu jeszcze dodać… może nieśmiertelne: WAŁĘSA ODDAJ MOJE 100 MILIONÓW!!!! :-]
Komentarze jak z onetu, żenada.
Zastanawiam się czy dać jakiś komentarz to przecież on skakał przez płot, czy Polacy są z niego dumni. Czy po tylu latach zapomnienia warto wracać i się upokarzać, czy polityka jest jak narkotyk.
Komunizm, to jedna Wielka Ściema dla prymitywnego Proletariatu.Pod płaszczykiem wzniosłych hasełek o równości i sprawiedliwości, rządzącym żyło się znakomicie , ale tylko im. Jeżeli ktoś wierzy propagandzie PO-stkomuszej, że po 89 r zwyciężyła w Polsce “Solidarność” i demokracja i że robotnik L.Wałęsa…itd , to albo chce propagować te kłamstwa dla własnego interesu albo ma problemy z logicznym rozumowaniem. Aktualnie żyjemy w PRL-u bis w tzw demokracji sterowanej przez montażystów okrągłostołowych.Oni bardzo starannie przygotowali się do kontynuowania swej władzy poprzez wmontowywanie swych ludzi niemal we wszystkie struktury. Mają niemal wszystkie media , manipulują przekazem informacyjnym, natomiast swych przeciwników spychają do niszy mocherowców itp. Dlaczego nie realizują swych wyborczych obietnic?
Każdy wie że świat byłby lepszy gdyby bogaci dzielili się z biednymi. Wałęsa ameryki nie odkrywa. To znów zakrawa na potrzebę zaistnienia (od czasu do czasu polityk musi się pokazać, podobnie jak artysta).
Brak przepaści w PRLu? Dobre sobie, przepaście były choć nie zawsze tak widoczne, ale wąsaty nie wmówi mi że nie było tam grupki ludzi, która kierowała pozostałymi 90%. Jego wybranie na główną marionetkę “zmian” i olanie pozostałych, bardziej zasłużonych w Solidarności osób, jest przykładem tej przepaści, która ciągle trwa.
Czekamy aż wałęsa powie “czip dla każdego, aby żyło się lepiej w komunizmie XXI wieku”…
Tia Jezus i socjalizm 😀 Względem Boga to może i jesteśmy równi, ale żaden człowiek względem drugiego równy nie jest. Kapitalizm nie wyklucza w żadnym wypadku miłości do bliźniego i pokojowego współistnienia. A morderczą rywalizację to zapewnia nam socjalizm. To to czasem nie za komuny ludzie kłamali, tłukli się, korumpowali, byle by zdobyć coś do ubrania, coś do jedzenia?
I rozumiem, że ubranie, które masz na sobie nie jest twoje, tylko należy do naszych ojców? 😀
>Dla dobra ludzkości jeśli chcemy się kiedykolwiek uważać za lepszych >od innych zwierząt powinniśmy zabrać tym, co sobie jak ten milioner >dla rozrywki latają na stację kosmiczną
No to mów od razu, żeś złodziej. Przynajmniej wiem z kim gadam teraz.
Prometeusz: Jakby nie patrzeć masz w pewnym zakresie rację 🙂
Innymi słowy, każdy powinien mieć równe szanse startu tak, aby od pomysłowości, zdolności danego człowieka, zależał jego status (a nie od zdolności rodziców). Fortuny dziedziczone z pokolenia na pokolenie ułatwiają to posiadaczom i ich dzieciom, natomiast utrudniają tym, którzy takiej kasy nie posiadają.
Równy start oczywiście utrudniałby życie zapobiegawczym rodzicom, którzy chcieliby ustawić swoje dzieci, np. obsadzając je w urzędach po znajomości.
Z drugiej strony całkowitej równości nie da się wprowadzić, bo ludzie jednak się od siebie różnią. Bo jedni są bardziej pracowici, inni mniej pracowici, są też osobniki leniwe. Kwestia wypadkowa charakteru, wychowania, sytuacji i potrzeb. I choćby cokolwiek się działo, to niektórzy wolą z piwkiem przed tv siedzieć niż ruszyć 4 litery za robotą. Jeśli ktoś kto uczciwie ciężko pracuje miałby mieć taki sam status co przytoczony leń i takiego utrzymywać, to ja dziękuję taki socjalizm. W przypadku całkowitego zrównania statusu lenia i pracownika, wkrótce “zepsujemy” pracownika, bo po co ma pracować skoro leń dostaje wszystko to samo za nic. Bezwarunkowe zrównanie tylko zepsuje do reszty społeczeństwo.
Poza tym co można zrobić tym, którzy odziedziczyli fortunę, która została zbudowana na złodziejstwie lub wyzysku? Również skłaniam się w stronę wyrównania i oddania we władanie tym którzy mogą to prowadzić i czerpać zyski dla dobra społeczności. Bo zabieranie jednemu krezusowi być dać innemu jest bez sensu. Poza tym jeśli ktoś ma niewyobrażalnie wielkie dochody, powinien płacić niewyobrażalnie wielkie podatki, a nie ich unikać i tym bardziej mnożyć swój zysk.
Problemem jest takie ustalenie praw i ich egzekwowania, aby utrzymać złoty środek 🙂 Zwróćcie uwagę na ciekawy przykład, np. odnośnie położenia Ziemi w układzie słonecznym – pewne przesunięcie w kierunku słońca lub od słońca i życie na ziemi mogłoby w ogóle nie powstać. Jest takie okienko w którym utrzymuje się ono na optymalnym poziomie.
Podejrzewam, że to samo można zastosować do kwestii gospodarczo / politycznych. Tyle że ludzie musieliby być bardziej uświadomieni, żeby móc świadomie współtworzyć taki ustrój.
Re: “Dostrzega on jednocześnie, że pozytywnym aspektem PRL-u był brak takich przepaści, jakie dziś widzimy i jakie powodują walkę już nie na słowa i postulaty, ale na śmierć i życie”
—- W rzeczywistosci, w PRL-u tez byla “przepasc”, czyli roznica w statusie politycznym i ekonomicznym pomiedzy grupami spolecznymi, mianowicie “przepasc” miedzy nomenklatura komuchow a wiekszoscia spoleczenstwa. To przeciwko tej “przepasci” byly m.in. bunty robotnikow, wlaczajac Solidarnosc. Zapomnial juz o tym Walesa?
re: „Syty i pracujący sąsiad na nas nie napadnie, nie zrobi rewolucji, będzie wolał cieszyć się życiem i korzystać z szans i dobrodziejstw cywilizacji”
— Nieprawda. Np. Niemcy za Hitlera byly syte, kazdy Niemiec pracowal,cieszono sie zyciem (np. urlopy za granica na koszt rzadzacej partii), a mimo to Niemcy napadly m.in. na Polske. Czy fakty historyczne nie pokazuja, ze zazwyczaj, jesli nie zawsze, to potezne kraje napadaja na kraje slabsze?
Znow bredzi Walesa?
🙂
Janosik i Robin oczywiście byli złodziejami. A ja do każdego złodzieja mam ten sam stosunek. Obcinać ręce!
@Dominiku, rodzice, którzy chcą zapewnić dzieciom jak najlepszy start nie są zapobiegawczy, tylko kochający. Każdy rodzic, który kocha dziecko, chce dla niego jak najlepiej. Nie można w ramach wyrównywania szans, niszczyć tego na co ci rodzice ciężko pracują.
Masz wielką rację, z tym że ludzie są różni. I właśnie dlatego nie można niczego sztucznie wyrównywać. Pracowity człowiek mam mieć dobrze, a leń ma mieć źle.
Nie podoba mi się natomiast, że i ty chcesz okradać kogoś z jego dochodów, tylko dlatego, że zarabia dużo więcej niż inni. Może jest od nich inteligentniejszy i bardziej pracowity? Dlaczego mamy go za to karać większymi podatkami? Jak społeczeństwo ma się bogacić skoro karzemy ludzi za bogacenie się? Poza tym to właśnie wysokie podatki powodują ukrywanie dochodów. Gdy podatki są niskie to płacą je wszyscy, bo nie opłaca się wtedy ryzykować ukrywaniem dochodów.
Aha, i jeszcze cos.
Re: W celu wprowadzenia komunizmu bogaci i syci powinni stworzyć fundusz stabilizacyjny, czyli podzielić się swoim bogactwem, dając wędkę.
—- Wiec Walesa jest za wprowadzeniem komunizmu, czyli ustroju, ktory panowal w zbrodniczym PRL-u – ustroju, przeciwko ktoremu mialy miejsce m.in. krwawo tlumione bunty robotnicze,wlaczajac Solidarnosc, ktorej przewodzil Walesa? Co by to pozytywne nastawienie do komunizmu mowilo o Walesie?
Jak rozumiem, sam Walesa jest “bogaty i syty”. Czy wzialby udzial w postulowanym przez siebie stworzeniu funduszu “stabilizacyjnego” i podzielil sie swoim bogactwem, “dajac wedke”?
Przyznam, ze mocno watpie w jego dobra wole w tej materii.
🙂
Uwielbiam czytać te dyskusje. Pełno w nich takiej chłopskiej filozofii.
Wałęsa od 20 lat głosi komunizm 😀 Prowadzając się pod rękę z liberałami 😀
Do piewców kapitalizmu: To taka sama utopia jak komunizm. I tak samo zbrodnicza. A może w Ostatecznym rozrachunku będzie bardziej.
A co do socjalizmu to to tylko słowa. Ludzie nie zmienili się mentalnie od setek lat. A teraz właściwie się cofamy jako rasa i cywilizacja.
Bo najważniejszym pytaniem powinno być nie jak zwiększyć wzrost gospodarczy (następny frazes), ale jaki jest cel naszej cywilizacji.
Barbarzyńcy z bronią atomową. Większość niestety przesłanek wskazuje na to że zmierzamy do zakończenia naszej historii…
Prometeusz: “(…) Socjalizm (lac. socialismvs, od socivs – spoleczenstwo) – spolecznosciowosc, syn. rzady spoleczenstwa; demokracja (gr. demos kratos – rzady ludu/spoleczenstwa) j.w.; kapitalizm (capitalismvs, lac. capita – glowa) – poglowie (ludzkiego bydla), system spolecznosciowy (…)”
Socjalizm i kapitalizm to systemy EKONOMICZNE 😉 Komunizm czy demokracja to systemy społeczne i polityczne.
Sebek, czytaj ze zrozumieniem.
Wystarczy że będziemy się trzymać proporcji. Załóżmy 10% podatku. Więc ktoś kto zarabia np. 1000zł miesięcznie zapłaci 100zł podatku, a ktoś kto zarabia 100 000zł zapłaci 10 000 zł podatku. Dla kogoś kto zarabia 1000zł, 100 000zł w miesiąc to niewyobrażalna kwota, tak samo jak 10 000 zł podatku od tej kwoty jest niewyobrażalnym podatkiem. Nie widzę powodu czemu z racji bycia bogatym ktoś miałby ten podatek płacić mniejszy.
Poza tym, właśnie ci bogaci szukają tylko sposobów aby państwu jak najmniej oddać i z racji kasy stać ich na różne rozwiązania prawne, na które nie stać zwykłych ludzi. I nie oszukujmy się, duży pieniądz psuje. I właśnie dlatego większość bogatych i tak pomimo niższych podatków wybrałoby oszukiwanie państwa. Oszukują bo mogą, bo wiedzą że nikt im nic nie zrobi z racji ich władzy i kasy. To jest właśnie niesprawiedliwość, którą trzeba wyplenić.
W szczególności, jeśli czyjeś bogactwo zostało stworzone o wyzysk. Przejdź się po polskich firmach, zobaczysz jakie machloje potrafią odstawiać. Niepłacenie pracownikom po kilka miesięcy, szukanie sposobu aby pracownik pracował coraz więcej przy tym samym poziomie wynagrodzenia i inne ciekawie sztuczki, przy cichym przyzwoleniu państwa.
Z własnych obserwacji zauważyłem że są pewne typy osób na stanowiskach prezesów, którzy mają postawę roszczeniową. Firma ma przynosić mu kasę a on ma prawo pomiatać pracownikami, bo to bydło pod jego komendą. Zupełnie jak w średniowieczu. A pracownicy za wiele nie mają do gadania tylko tyrają. Niewolnicy XXI wieku.
A potem się dziwić jak prezesik kupuje sobie coraz nowsze samochody, stawia wielką chałupę, szuka sposobów i kombinuje aby jeszcze zarobić, zachowując swój chamski styl bycia, otoczony świtą, która również ciągnie z tego profity. Albo wręcz pozuje na filantropa, bo z racji przepychu sypnie gdzieniegdzie groszem żeby “poprawić” swój PR.
I jeśli taki bogaty będzie miał syna, to jakie wartości odziedziczy syn? Nabierze takich samych lub wręcz gorszych cech. Bo oczywiście nie pójdzie do normalnej szkoły tylko do prywatnej, a na każdym kroku będą mu udowadniać, że “może więcej”. I koło się zamyka.
I tego typu ludzi, którzy uzyskali swoje bogactwo z ucisku, mam traktować jako inteligentnych? Tylko dlatego że znaleźli sposób na zarobienie dużej kasy? Inteligencja to coś więcej, wiąże się z empatią, którą tacy ludzie nie posiadają. I nie pomoże jeśli Sebek wprowadzi niższe podatki – bo opisany typ ludzi po prostu ma we krwi kombinowanie i “wychodzenie na swoje”. Bo niby czemu miałby płacić państwu jakikolwiek podatek, skoro jest “kimś lepszym”? Dla takich niestety trzeba przy przygotować takie procedury, aby uniknięcie podatku im się zdecydowanie nie opłacało. Posiadanie pieniędzy nie powinno być powodem do czucia się lepszym, a tak właśnie niestety jest.
I dlatego pisałem o złotym środku.
Nie mówię, żeby od razu wziąść na celownik bogatych zabrać im co mają więcej i obdarować tym biednych. Albo żeby zakazać dziedziczenia fortun rodzinnych. Zmiany trzeba wprowadzać stopniowo, szczególnie przy ich dużej ilości nie da się zrobić rewolucji jednego dnia.
Jak wiecie, kolejne ekipy polityczne rozkradają i sprzedają naszą własność, która była budowana przez naszych przodków. Wkrótce może okazać się, że lasy już nie są nasze, a jeszcze trochę się okaże że powietrze pewnie też nie. Dzieje się tak, bo nie ma odpowiedzialności za pełnione funkcje polityczne i administracyjne. Bo to co jest to jest śmiechu warte – nieegzekwowane prawo jest martwe, ot co. Nawet wspomniany Wałęsa naobiecywał i co?
Trzeba by znaleźć sposób, aby móc rozliczyć polityków za ich obietnice. I rozliczyć za takiej zasadzie, aby w przypadku polityka, który nie spełnił swoich oczekiwań wyciągać konsekwencje np. pieniężne. Jeśli ktoś z was uczestniczył w projektach dofinansowania to wie, że są tam pewne warunki, których niespełnienie wymaga zwrotu dofinansowania.
Czemu by stołka na wiejskiej nie traktować jak dofinansowanie z pewnymi warunkami? Państwo zapewnia im wielokrotność najniższej krajowej, dostają więcej, więc oczekuje od nich więcej.
Jeśli okaże się że polityk nie spełnił swoich postulatów – to zwrot pobranej państwowej kasy. No i policzmy, jeśli poseł dostaje np. 10tys zł mies. przez 4 lata to mamy 480tys. do zwrotu. Jeszcze jakiś modelowy pokaz w tv i politycy będą dwa razy zastanawiać się nad tym czy dane obietnice są możliwe do zrealizowania.
To samo z innymi stanowiskami: ministrów, premiera, prezydenta.
Aktywność polityków, powinna być w jakiś sposób spisywana i dokumentowane publicznie. I to najlepiej przez kilka niezależnych ośrodków, których nie dałoby się łatwo zmanipulować lub przekupić. To chyba będzie najtrudniejsza część – znaleźć takie osoby, na które nie możnaby wpłynąć, albo zrobić taki system, aby nie dało się nieuczciwie zmienić uprzednio wpisanych danych.
dodam jeszcze do tego co już Dominik napisał, że przecież bogaci nie żyją na bezludnej wyspie. Żyją w społeczeństwie. I czerpią z tego tytułu też zyski, nie tylko finansowe. Poza tym “dorobili się” dzięki społeczeństwu. Na bezludnej wyspie nie wiem jak by się starali to nie wzbogacili by się ani o jednego grosza. Chyba że odziedziczyli fortunę po przodkach. którzy jednak ją zarobili dzięki społeczeństwu. To “ja i ty i ten pan” nabijamy kabzę biznesmenowi. I dlatego, według swoich udziałów, powinien łożyć na to społeczeństwo. Inaczej jest złodziejem. Który korzystając z dobrodziejstwa życia w społeczeństwie nie chce go współfinansować.
Oczywiście to jest zbyt skomplikowane dla chciwego egoistycznego liberalnego umysłu…