Tłumy w obronie TV Trwam

Opublikowano: 23.04.2012 | Kategorie: Wiadomości z kraju

Liczba wyświetleń: 946

Kilkadziesiąt tysięcy osób, wiele z narodowymi flagami, zebrało się w południe na Placu Trzech Krzyży w Warszawie, skąd po mszy wyruszyła demonstracja w proteście przeciw nieprzyznaniu Telewizji Trwam koncesji na cyfrową emisję naziemną.

Oprócz flag narodowych wielu zgromadzonych osób trzyma flagi z symbolami PiS i “Solidarności”, są też transparenty Radia Maryja. Uczestnicy skandują hasło: “Nie oddamy wam Telewizji Trwam”, śpiewają pieśni religijne. Manifestantom towarzyszył zespół muzyczny. Na Placu Trzech Krzyży o godz. 13.00 rozpoczęła się msza święta.

Msza św. jest odprawiana przez przez biskupa drohiczyńskiego Antoniego Pacyfika Dydycza.

– Nie ma wolności bez mediów – mówił na początku mszy jeden z ojców redemptorystów.

– Gromadzimy się po to aby przyczynić się do rozwoju Ojczyzny. Modlimy się o to, aby sprawiedliwości stało się zadość, aby telewizja Trwam mogła korzystać z możliwości technicznych i znalazła się na multipleksie. Oby jak największa liczna ludzi mogła korzystać z tych dobrodziejstw, jakimi nas ubogaca tv Trwam. Jest nas wielu, bo do tu zgromadzonych możemy dodać tych wszystkich, którzy z różnych przyczyn przybyć nie mogli. Do zgromadzonych oddajemy wszystkich tych, którzy w ciągu ostatnich wieków, tu, po ulicach Warszawy i całego kraju maszerowali w obronie wolności Ojczyzny. Ich obecność tutaj wszyscy współodczuwamy. Niech nas wspomaga Królowa Polski, niech nas strzeże i niech nas jednoczy. Nie w oparciu o partykularne interesy, ale w oparciu o te zasady, które towarzyszyły od wieków najświatlejszym umysłom naszego Narodu. Niech wspiera każda dziennikarkę i każdego dziennikarza w odważnym powrocie do prawdy – mówił w homilii Dydycz.

Homilia ks biskupa została zakończona potężnymi brawami wiernych, którzy jednym chórem skandowali: “Bóg zapłać” i “Dziękujemy”. Odśpiewany też został spontanicznie hymn narodowy.

Udział w II Ogólnopolskim Marszu w Obronie Wolnych Mediów, zapowiedział prezes PiS Jarosław Kaczyński. Marsz wyruszył po mszy w kościele św. Aleksandra. Pod kancelarią premiera zapowiedziano przemówienie Kaczyńskiego. Później demonstranci zamierzają przejść pod Belweder, gdzie według planu ma zabrać głos przywódca Solidarnej Polski Zbigniew Ziobro.

Wśród organizatorów manifestacji są politycy PiS i Solidarnej Polski, stowarzyszenie Solidarni 2010, kluby “Gazety Polskiej” i społeczny komitet w obronie TV Trwam.

Centrum Warszawy od rana przypominało oblężoną twierdzę. Na każdym skrzyżowaniu widać patrolujących policjantów. Nie można było dostać się pod Sejm – relacjonował reporter Niezależnej.pl.

Inicjatorem akcji jest poznański Klub „Gazety Polskiej”. Jednak marsz w obronie demokracji i suwerenności połączył wiele środowisk, m.in. pozostałe kluby „Gazety Polskiej”, stowarzyszenie Solidarni 2010, Rodziny Radia Maryja, a także polityków Prawa i Sprawiedliwości.

Według organizatorów na marszu pojawiło się kilkadziesiąt tysięcy osób zjednoczonych w proteście przeciwko dyskryminacji telewizji Trwam, której Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji odmówiła miejsca na cyfrowym multipleksie. Dzisiejszy protest jest jednak nie tylko wystąpieniem przeciwko skandalicznej, motywowanej politycznie decyzji, ale szerzej marszem w obronie wolności słowa, demokracji i suwerenności. W Polsce Donalda Tuska wartości te są zagrożone. W marszu uczestniczy wiele środowisk. Różni ich wiele – łączy jedno. Sprzeciw wobec działań obecnej władzy. Pamiętajmy – dziś atakują TV Trwam, jutro „Gazetę Polską”, pojutrze wolne media przestaną istnieć. Dlatego bądźmy na warszawskim marszu.

Autorzy: maks, Marek Nowicki
Zdjęcie: Filip Blazejowski (Gazeta Polska)
Źródła: Gazeta Polska Codziennie i Niezależna.pl


TAGI: ,

Poznaj plan rządu!

OD ADMINISTRATORA PORTALU

Hej! Cieszę się, że odwiedziłeś naszą stronę! Naprawdę! Jeśli zależy Ci na dalszym rozpowszechnianiu niezależnych informacji, ujawnianiu tego co przemilczane, niewygodne lub ukrywane, możesz dołożyć swoją cegiełkę i wesprzeć "Wolne Media" finansowo. Darowizna jest też pewną formą „pozytywnej energii” – podziękowaniem za wiedzę, którą tutaj zdobywasz. Media obywatelskie, jak nasz portal, nie mają dochodów z prenumerat ani nie są sponsorowane przez bogate korporacje by realizowały ich ukryte cele. Musimy radzić sobie sami. Jak możesz pomóc? Dowiesz się TUTAJ. Z góry dziękuję za wsparcie i nieobojętność!

Poglądy wyrażane przez autorów i komentujących użytkowników są ich prywatnymi poglądami i nie muszą odzwierciedlać poglądów administracji "Wolnych Mediów". Jeżeli materiał narusza Twoje prawa autorskie, przeczytaj informacje dostępne tutaj, a następnie (jeśli wciąż tak uważasz) skontaktuj się z nami! Jeśli artykuł lub komentarz łamie prawo lub regulamin, powiadom nas o tym formularzem kontaktowym.

71 komentarzy

  1. Szary 23.04.2012 11:57

    Było prawie sto tysięcy ludzi. Mainstreamowe media podały, że było ledwie “kilka tysięcy” “około dwudziestu tysięcy”. Jak mantra powtarzane jest kłamstwo, że TRWAM ogląda zaledwie sześć tysięcy widzów… Jak to się ma do rzeczywistości – stutysięcznej manifestacji i ponad dwu milionów podpisów w obronie TV TRWAM?…
    Tu nie chodzi o Rydzyka, wiem, że niektórzy go nie cierpią. Tu chodzi w ogóle o wolne media – o prawo do istnienia dla ludzi nie będących pro-PO. O prawo do krytyki rządu, który uważa się za nietykalną świętą krowę.
    Wiem, że TRWAM bronią również… osoby niereligijne. Bo rozumieją, że tu chodzi o coś więcej niż Rydzyk. Tu chodzi o wolność słowa, o demokrację. Dlaczego w Polsce – gdzie większość obywateli sama deklaruje się jako katolicy – jedyna w kraju katolicka TV jest dyskryminowana?
    Na tym polega wolność, że sam sobie wybieram, czy chcę oglądnąć film porno, czy też transmisję mszy św. Jeżeli ktoś za mnie chce decydować co mogę oglądać a co nie – to jest antydemokratycznym cenzorem.
    Pozdrawiam
    Szary

  2. cetes 23.04.2012 12:54

    2 Szary!
    Masz rację co do wolności słowa, ale ja nie będę demonstrował w obronie brudnych interesów maślaczka!!!

  3. bro 23.04.2012 13:00

    Nie mam TV, na serio media mówiły o “kilku tysiącach” uczestnikow ? Mieszkam w okolicy i przejeżdzając w dzień samochodem widziałem setki parkujacych autokarów, zakładam ze wg TV przyjechały puste :))))

  4. Szary 23.04.2012 13:37

    @ bro
    tak, media mainstreamowe mówiły i pisały o “kilku tysiącach” “kilkunastu tysiącach” w najlepszym przypadku o “dwudziestu tysiącach”.
    Jak widać “dziennikarze” nawet liczyć nie potrafią – umieją tylko papugować rządową propagandę. Nie inaczej było, gdy Solidarność ścierała się z PZPR

    @ cetes
    mówisz że mam rację, ale nie będziesz bronił wolnych mediów.
    Gratuluję… Przemyśl zatem tą historyjkę:
    Kiedy likwidowano TRWAM nie protestowałem – nie jestem katolikiem. Kiedy likwidowano PIS nie protestowałem – nie jestem z PIS. Kiedy likwidowano Gazetę Polską nie protestowałem – nie jestem z Gazety Polskiej. Kiedy likwidowano historię w szkołach nie protestowałem – nie jestem historykiem…
    Kiedy przyszli zlikwidować mnie – nikt nie protestował. Bo nikogo już nie było…

  5. Ivan Groźny2 23.04.2012 14:28

    @ Szary
    Twoja parafraza powyzej to kwintesencja tego o co chodzilo protestujacym. Ladnie to ujales…. kiedy przyszli zlikwidowac mnie, nikt nie protestowal – nikogo nie bylo.

    Dobrze ze odbyl sie ten protest. Komuchy i sovietcy agenci nie zdecydowali sie na prowokacje jak w czasie Marszu Niepodleglosci.

    W demokratycznych krajach media patrza na rece wladzy, zadaja niewygodne pytania, i pisza o tym co zlego wladza robi.

    W TOTALITARNYCH SYSTEMACH meNNdia liza wladzy tylek. Rozplywaja sie w zachwytach nad tym jaka wladza jest cool a reszta to “zaplute karly reakcji”
    Szechter [michnik] Lis, Toranska, Paradowska i wieeeeeeeelu innych.

    Niech kazdy sam oceni do ktorego ustroju zmierzamy.

    Na Islandii kiedy wybuchla podobna afera z TRUJACA sola jak w PL, firmy ktore jej nieswiadomie uzywaly SAME APELOWALY o nie kupowanie ich produktow A PREMIER OSOBISCIE ZAANGAZOWAL SIE W SPRAWE.

    W PL UBecka “Tuskopodobna” mafia zamiata wszystko [i wszystkich – seryjny samobojca] pod dywan. Takie sa niestety fakty w naszym nieszczesliwym kraju.

  6. Il 23.04.2012 14:39

    (Komentarz usunięty – naruszenie regulaminu punkt 7 – ubliżanie, wyzwiska)

  7. Nina 23.04.2012 15:09

    Szary, dzięki za ten wpis. Mam wrażenie, że moi rówieśnicy 20-30latkowie, ulegli manipulacji mediów i stąd głupie teksty np.: cetes’a, o tzw. “maślaczku”. Masz problem, że Polski ksiądz potrafił zagospodarować jakąś grupę społeczną i przy okazji ma głowę do interesów? To grzech? Jednak właśnie tak masz myśleć, że skoro interes to MUSI BYĆ brudny (analogicznie w nowomowie słowo spisek, zastąpiono “teorią spiskową”). Pogarda, cynizm i ignorancja to obowiązkowy pakiet młodego Polaka. Śpij dalej, miłych snów – oby jak najdłużej.
    Byłam w sobotę na Placu Trzech Krzyży w samo południe. Myślę, że liczba zgromadzonych mogła oscylować w granicach 100 000 osób. Marsze odbywały się też w innych miastch Polski, a przecież wiele osób nie dotarło ze względów finansowych, zdrowotnych, zawodowych itd.

  8. Il 23.04.2012 15:13

    120 000 nawiedzonych narkomanów telewizyjnych maszerowało w obronie eutanazji cyfrowej.
    2 100 000 osób podpisało zgodę na napromieniowywanie elektromagnetyczne i na eutanazję z użyciem tvtrwam.

    rydzyk w międzyczasie zbierał na tacę i do własnej kieszeni w Ameryce Północnej:
    http://www.polskieradio.pl/5/2/Artykul/590185,O-Rydzyk-dzis-w-Warszawie-jest-piekna-Polska

    Na szczęście są tacy którzy zdają sobie sprawę ze współpracy rydzyka z rządokratami w ogłupianiu i wyzyskiwaniu społeczeństwa.

  9. Nina 23.04.2012 15:16

    Wpisu użytkownika Il nawet nie będę komentować. Może jego mamusia w ciąży nadużywała różnych substancji i dziecko kalekie umysłowo się urodziło. Bywa.

  10. Konter 23.04.2012 15:30

    Jestem ciekawy ile osób broniłoby TVN gdyby był w tej sytuacji co Trwam.

    Co do wpisów Il to zawsze omijam je szerokim łukiem.

  11. cetes 23.04.2012 15:49

    @ Szary!
    Będę bronił wolne media, ale nie złodziejskie interesy KrK!
    Tv Trwam nie jest wolna, lecz jest tubą propagandową tej szajki złodziei i oszustów.
    Niech płaci za wszystko tak, jak płacą różne tefałeny, polsaty, itd. a nie kolejny raz wkładają mi ręce do kieszeni. I nie po to, by zrobić mi przyjemność, ale by mnie okraść.

  12. Nina 23.04.2012 16:01

    Cetes, nowomowa nienawiści osiągnęła u ciebie apogeum. Na dzisiaj masz zaliczone 5 minut nienawiści (jutro staw się o tej samej porze, żeby wykrzyczeć jak Ciebie Trwam okrada:))). System być może Ciebie nagrodzi 40-letnim kredytem i podatkami obejmującymi 3/4 Twojego dochodu w koncernie z zagranicznym kapitałem. Grunt, że straszliwy Krk nie włoży ręki do Twojej kieszeni:)))))))))) Bywaj zdrów:)

  13. cetes 23.04.2012 16:14

    Miła Nino!
    Czasami idiotom należy odpowiedzieć tak, jak oni to robią.
    Poprawność polityczna już narobiła bardzo dużo złego.
    Ja mam być grzeczny, jak oni mnie wyzywają?
    Byłem wystarczająco długo, by dostrzec, że im jesteśmy powściągliwsi w wypowiedziach, tym żądania kleru rosną.

  14. Nina 23.04.2012 16:18

    Cetes, ale to nie księża Ciebie okradają, to rozrastająca się biurokracja wkłada Tobie rękę do kieszeni i wskazuję na księdza, krzycząc: Łapaj złodzieja! Tej taktyce przysłuż się pożyteczny idiota, zwany paligłupem.

  15. Nina 23.04.2012 16:37

    No myślę, że paligłupy powstały właśnie w celu dzielenia Polaków i odzierania ich z godności, a także w celu osłabienia wiary w normalność. Jednak ludzie na Placu Trzech Krzyży pokazali, że jest ich dużo i że wartości tj. wiara, nadzieja i miłość to nie puste slogany. Ja w każdym razie nie należę do generacji nihilistów.

  16. Devi 23.04.2012 16:44

    Nie byłoby koncesji, to tez nie byłoby żadnych manifestacji.
    Kolejny wyimaginowany problem przez socjalistów.

  17. Szary 23.04.2012 16:47

    Zawsze najgłośniej krzyczą ci, że Kościół Katolicki ich okrada, którzy… nigdy nie wrzucili grosza na tacę. Prawdopodobnie od czasów chrztu nie byli w ogóle w Kościele. Co ciekawe również najczęściej wojujący ateiści “troszczą się” o dobro Kościoła…

    Co do wpisów “Il” – kiedy ktoś nie ma argumentów, umie tylko znieważać. Przykładam może być tu np. Monika Olejnik, która porównała telewizję w której ludzie wspólnie odmawiają różaniec do urządzenia, do którego oddaje się mocz.
    Przypadkiem jednak od “Il” dowiedzieliśmy się, że ludzi na marszu było nie 100 000, ale aż 120 000 🙂

    Zarzucacie TRWAM że jest “tubą propagandową szajki złodziei i oszustów”?
    A czym jest TVN? TVN jest może apolityczną obiektywną telewizją uczciwych ludzi? Hahahaha. Dobry żart tynfa wart.

    Dlatego rząd chce zakneblować TRWAM że prawdę mówią. Ja nie klepię z TRWAM paciorków, ale chętnie oglądam ich wieczorny serwis informacyjny. Jest 1000 bardziej obiektywny od TVN, Polsatu, TVP i tym podobnym stacjom podlizującym się Partii Oszustów.

    Pozdrawiam wszystkich rozsądnych ludzi.
    Szary

  18. Il 23.04.2012 16:59

    (Komentarz usunięty – naruszenie regulaminu punkt 7 – ubliżanie.)

  19. dr_Nos 23.04.2012 17:04

    “Dlatego rząd chce zakneblować TRWAM że prawdę mówią.”
    To, że mówią co innego niż inni, nie oznacza że to prawda.

  20. Szary 23.04.2012 17:29

    @ Il
    napisałeś – cytuję: “Czekam na okazję aż Bóg da mi moc do całkowitej likwidacji telewizora, radia i internetu (również mojego :)”
    Skoro tak, pokaż że jesteś prawdomówny, a nie tylko pozerem – i zlikwiduj swój internet. Dzięki temu przestaniesz obrażać uczucia katolików na tym portalu

    @ realista
    Co ci do tego, że katolicy dają swoje własne prywatne pieniądze na Kościół? Jeżeli sami dają – to ich prawo. Mogą dawać na co chcą 🙂 Odnoszę dziwne wrażenie, że niektóre środowiska chciałyby za nas wydawać nasze prywatne pieniądze, jakby nie wystarczało im to, że już zżerają ok 80% naszych zarobków różnymi absurdalnymi podatkami

  21. Il 23.04.2012 17:31

    szanowny Szary

    Kościół w języku słowiańskim znaczy tyle co Wspólnota.
    Katolicki znaczy tyle co Powszechny.

    Wielu nienawiedzonych nowoczesnymi wynalazkami współczesnych słowian stanowi Wspólnotę Powszechną (tłumaczoną na język obcy jako ‘Kościół Katolicki’ w ich znaczeniu tych słów)
    Polska jest odmienna kulturowo i klimatycznie w porównaniu do miejsc opisanych w “najważniejszych księgach”.
    Coraz większa ilość Polaków przestaje “trawić” ten wałęsający się kult spożywania ciała i krwi. Coraz więcej ludzi formalnie opuszcza bałwochwalczą sektę krzyżomaniaków.

    Z tego co pamiętam tvn jest prosamobójcza a polsat promilitarny. Wszystkie te tv są mediami masowo ogłupiającej manipulacji (również tvtrwam).

    i jeszcze coś,
    na placu było około 100 003 – 120 003 krzyży (w tym 3 bałwochwalcze krzyże z martwej materii).

  22. Nina 23.04.2012 17:33

    Il, to nie Pan Bóg dał Ci moc:))Pomyliłeś go z innym bytem, czyli panem szatanem, mistrzem siania zamętu (nawet Tobie wmówił, że mamusia jest wrogiem:)). Szanuj mamę, masz ją tylko jedną:) Być może kiedyś się opamiętasz w tym wyrzucaniu wszystkiego, łącznie z maminymi wartościami. Tego życzę Tobie z całego serca:)

  23. cetes 23.04.2012 18:04

    @ Miła Nino!
    W tym “strasznym PRLu” w żłobkach, przedszkolach, szkołach podstawowych i średnich, w szpitalach rejonowych, administracji publicznej itp. instytucjach, etatowych sekretarzy nie było.
    Obecnie we wszystkich tego rodzaju instytucjach etatowi kapelani są.
    Jak KrK nie chce mnie i innych tak myślących okradać, to niech nie walczy o przywileje i kasę dla takich złodziejskich jego agend jak tv trwam.
    Chcecie oglądać taką tv, to wasza sprawa, ale zapłaćcie za uruchomienie multipleksu i płaćcie koszty jego utrzymania, a nie żądajcie od wszystkich podatników by za was płacili.

    Możesz, Miła Nino, całą uczciwie zarobioną kasę przekazywać na tą tv, czy na co chcesz, ale od mojej WARA!!!

  24. Il 23.04.2012 18:05

    Szary,
    weź mi i wszystkim wytłumacz kto tu czyje uczucia obraża.
    Napisałeś podobnym językiem do mojego ale trochę innym. Niby polskim ale bardziej watykańskim. Bardziej żydowskim?
    Czuję się Katolikiem w moim tego słowa znaczeniu – czuję się Powszechnym ze względu na moje powszechnie przez ludzkość przyjęte dobre normy (np. rozmnażanie się). Jeżeli ktoś bez mojej zgody chce napromieniowywać mnie polem elektromagnetycznym z wizjami kleru watykańskiego to kto tu czyje uczucia obraża ?

    Drastyczne przykłady ze stacji radarowych – od promieniowania elektromagnetycznego wielu poborowych stało się bezpłodnymi a wielu w wyniku tego promieniowania przedwcześnie zmarło.
    Hitlerowcy podobnie jak katownicy (zwani mylnie katolikami) również czuli, że ktoś obraża ich uczucia religijne. W przypadku hitlerowców ich religią był satanizm jawny, w przypadku watykańskich katowników (mylnie nazywanych wiernymi Kościoła Katolickiego) religią jest satanizm ukryty.
    Uzasadnić na przykładach?

  25. Gregorio7 23.04.2012 18:10

    Szanowna Nino.Od pewnego czasu zaprzestałem prowadzenia “dialogu w jedną stronę”,i powiem szczerze,że bez ww.opcji jestem innym człowiekiem,i cały czas dążę do bycia jeszcze lepszym.Wierzysz?-Twój wybór.Nie wierzę-mój wybór.Oto cała filozofia.Pozdrawiam

  26. Il 23.04.2012 18:20

    Nina,
    moja Mama nie jest dla mnie wrogiem a ja szanuję jej uniwersalne dobre wartości.
    Nigdy nie myślałem, że jest wrogiem. Pierwsza nadałaś do mnie taki częściowo negatywny przekaz. Jesteś szatanką z urzędu cyfryzacji? Chcesz przerobić mnie na postać jedynkowowielozerową i zdezaktywować przed emeryturą niewalutową ?

  27. Nina 23.04.2012 18:23

    Gregorio7, wiara to wolna wola, nikt do tego nikogo nie zmusi. Nie wierzysz Twój wybór:) W tej kwestii się zgadzamy. Dyskusja jednak dotyczy wolności mediów. Tłumy na placu Trzech Krzyży, to nie tylko chrześcijanie, ale także niewierzący, których z chrześcijanami połączyła wspólna sprawa, a mianowicie silna potrzeba zachowania niepodległości i wolności.

  28. Nina 23.04.2012 18:28

    Il, może przedyskutuj Twoje problemy z jakimś lekarzem specjalizującym się w meandrach ludzkiej psychiki. Niestety nie jestem z zawodu psychiatrą i nie pomogę Tobie w kwestii Twojej cierpiącej psyche;)

  29. cetes 23.04.2012 18:31

    Miła Nino!
    To przyłącz się do pragnących uwolnienia Polski spod okupacji watykańskiej!

  30. Szary 23.04.2012 18:36

    @ Il
    PO znaczy “Platforma Obywatelska”. Ani to żadna platforma (nawet wiertnicza) ani tym bardziej obywatelska, skoro ma gdzieś wolę milionów ludzi. To taki żart z mojej strony, skoro czepiasz się, że nie wszyscy Polacy są katolikami, a Kościół nazywa się Powszechnym.

    KK toleruje i szanuje inne religie oraz niewierzących (o ile nie zauważyłeś np ekumenizmu). Szkoda, że NIEKTÓRZY ateiści nie umieją uszanować tych, którzy są religijni…

    @ cetes
    wielu ludzi nie chce płacić abonamentu na telewizję która kłamie i trąci satanistycznymi akcentami (Nergal, Włatcy Móch itp) -może więc to nie TRWAM nas okrada – ale ITI ?
    Ciekawostką jest, że TRWAM zarobiła więcej kasy niż TVN i to doprowadza niektórych do wściekłości… A co z tym, że TRWAM spełniająca wymogi nie dostała miejsca w TV cyfrowej, dostały ją za to “telewizje” bez kapitału i programu, które natychmiast odsprzedały swe udziały TVN? To mafijny sposób działania – i to “uczciwy” pan premier powinien ścigać; że wszystko dzięki PO zmienia się w jedno wielkie połączenie TVN z GW.

    @ Il
    zacytuję cię, skoro uważasz, że nie obrażasz uczuć katolików. Napisałeś:
    “cyrk tadeusza impotenta” “nagrodę za skalp tego czarnucha z bladą twarzą” “Promieniowanie myślowe i hipnozy przestają działać na fanatyków spożywania ciała i krwi” “rydzyk to agent od biznesu cmentarnego” “120 000 nawiedzonych narkomanów” “eutanazję z użyciem tvtrwam” “rydzyk to diler przemysłu narko-telewizyjnego Do usa poleciał ćpać tamtejszą tv by mieć bardziej wpływowe tele-wizje. tadeusz impotent ma problemy z orientacją płciowo-materialną” itp.
    Uważasz, że nie obrażasz katolików tymi chamskimi odzywkami? Lekcję dobrego wychowania należałoby zacząć od tego, że imiona i nazwiska piszemy z dużej litery. Ponieważ jednak twój styl jest podobny do posła Niesiołowskiego (obelgi obelgi obelgi) nie będę tracił czasu ucząc cię dobrych manier. Mylisz się, że ja operuję językiem podobnym do twojego. PS. Udam, że nie dostrzegłem insynuacji, że jestem Żydem 🙂
    Sam sobie zaprzeczasz Il. Z jednej strony mówisz, że jesteś przeciwnikiem TV, z drugiej piszesz “ktoś bez mojej zgody chce napromieniowywać mnie polem elektromagnetycznym z wizjami kleru watykańskiego” – przecież masz swobodę wyboru (nie jesteś ubezwłasnowolniony?). Nie chcesz – to nie oglądaj TRWAM, oglądnij sobie np porno (jeśli skończyłeś 18 lat), albo w ogóle wyłącz TV. Jaki problem?…

    PPS. Uważam, że Wolne Media powinny być forum kulturalnej merytorycznej dyskusji. Osobnicy trollujący i znieważający ludzi powinni dostać od administracji WM “żółtą kartkę”.
    Pozdrawiam

  31. rebelia 23.04.2012 18:36

    Moim zdaniem, jeśli już ktoś decyduje się na oglądanie telewizji, to powinien mieć WYBÓR: co będzie oglądać- i za to płacić. Tzn. żadnych tefałpejs w pakiecie, tylko każdy sam wybiera sobie programy zależnie od upodobań. Wtedy kto zechce, niech ogląda Trwam, ktoś inny TVN, ktoś TVP itd. Żadnego uprzywilejowania konkretnej stacji.
    Z resztą ja telewizji nie oglądam, czego i wam życzę. A jeśli propagandę państwową ma zastąpić religijna, to ja mam gdzieś taką “wolność”. Tyle w temacie.

  32. Nina 23.04.2012 18:38

    Cetes, jeśli Watykan zacznie okupować Polskę z pewnością uznam go za agresora:)Na razie jednak Benedykt nie wysłał swoich czołgów:))))

  33. Gregorio7 23.04.2012 19:16

    Nino.Jeżeli mnie odsyłasz do “fachowców” od psychiki,to gdzie Ty powinnaś się udać?…Odnośnie mojej osoby,to czuję się świetnie,i nie zamierzam korzystać z pomocy ww.”lekarzy”.Definicja wiary brzmi tak:Religia-zaburzenia treści myślenia,polegające na:fałszywych przekonaniach,błędnych osądach,odporna na wszelką argumentację i podtrzymywana mimo dowodów wskazujących na jej nieprawdziwość.

  34. XXIRapax 23.04.2012 19:18

    O! ale ja to lubię!! Znów trafiłem na kłótnię:D
    Popieram wpis @rebelia z jednym małym “ale”.
    Skoro każdy może wybrać czym sie będzie indoktrynował, to co za różnica czy będzie to propaganda państwowa, czy religijna?
    To jest wolnośc wyboru właśnie w naszych multipleksach.
    Ryjcie sobie móżdżki czym chcecie i płaćcie za co chcecie.
    W sumie płacic i tak bedziemy jeśli kasa na media publiczne pójdzie z budżetu.
    Różnicy bez…. Wiec dlaczego jakakolwiek tv ma być dyskryminowana?
    Ano pewnie dlatego, że PiS macza tam paluszki. Zdrajca tusk i jego pieski wiedza co robią, bez obaw.

    @Szary napisał w 1 poście:
    “Kiedy przyszli zlikwidować mnie – nikt nie protestował. Bo nikogo już nie było…”
    Tu leży pies pogrzebany!

  35. Nina 23.04.2012 19:22

    Gregorio7, nie Ciebie odsyłałam do lekarza lecz użytkownika Il. Do Ciebie skierowałam całkiem inny wpis. Przeczytaj wszystko na spokojnie, wtedy zauważysz swoje przeoczenie. Pozdrawiam.

  36. rebelia 23.04.2012 19:30

    “Skoro każdy może wybrać czym sie będzie indoktrynował, to co za różnica czy będzie to propaganda państwowa, czy religijna?”- Zawsze można wybrać zupełną rezygnację z telewizji. A jeśli ktoś chce się indoktrynować, niech robi to za swoje pieniądze, na własną odpowiedzialność.

  37. XXIRapax 23.04.2012 19:31

    Jeszcze jedno.
    Rydzyk to niezły kanciarz, fakt.
    Rządzący też kradną i nie lubią konkurencji, szczególnie tak dobrze prosperującej.

  38. browrar 23.04.2012 19:39

    Zlinczujccie mnie bo słucham Radia Maryja

  39. Szary 23.04.2012 19:57

    Patrzę: portal Wolne Media. O, fajnie, może to wreszcie miejsce na wymianę niezależnych poglądów?
    Tymczasem po komentarzach (na szczęście nie wszystkich) widzę poziom Onet.pl (należącego tak jak TVN do ITI): obelgi, wycieczki osobiste, brak argumentów. Smutne to, że czytam tu jak mantrę że Rydzyka nie lubicie i że Kościół kradnie. Co z tego, że nie lubicie Rydzyka? Na to że Kościół kradnie nie przedstawiliście żadnych dowodów. A jeśli nawet uważacie że pewne uprawnienia Kościoła was “okradają” to radzę przyjrzeć się drugiej strony barykady: rządowi PO-PSL. Podwyżki podatków, wprowadzanie nowych podatków, grabież emerytur, nie wywiązywanie się z kwestii socjalnych. To was jakoś nie oburza…

    Czy dyskusja mogłaby być merytoryczna na temat wolnych mediów?
    Zamiast ubliżania sobie nawzajem?

    rebelia napisał/a: “Moim zdaniem, jeśli już ktoś decyduje się na oglądanie telewizji, to powinien mieć WYBÓR: co będzie oglądać- i za to płacić. Tzn. żadnych tefałpejs w pakiecie, tylko każdy sam wybiera sobie programy zależnie od upodobań. Wtedy kto zechce, niech ogląda Trwam, ktoś inny TVN, ktoś TVP itd. Żadnego uprzywilejowania konkretnej stacji.”
    Podpisuję się pod tym w 100%. Tak powinno być. Ale to nie przejdzie. Wiecie dlaczego? Bo według władzy ludzie nie mają myśleć. Mają pracować, a TVN i GW powiedzą im co mają robić… Ten właśnie monopol przełamała TV TRWAM z bardzo dobrym wynikiem – i dlatego władza dyskryminuje tą enklawę wolnego słowa.
    Bardzo dobry pomysł użytkownika rebelia nie przejdzie też dlatego, że gdyby każdy płacił tylko za to co chce oglądać – 90% stacji by upadło.
    I obawiam się, że TRWAM by nie upadła, skoro zrobiła lepszy wynik finansowy od TVN 🙂

    @ XXIRapax – nikt mnie nie zlikwidował, przykro mi. Ty pewnie chciałbyś mnie zlikwidować w imię wolności słowa i demokracji? Nieładnie. Dyskutujmy merytorycznie i na temat. Chyba że ktoś z was jest zainteresowany socjotechnicznym zmienianiem tematu, sianiem zamieszania i skłócaniem ludzi? Oficer-cenzor dyżurny?

    Pozdrawiam i apeluję o wzajemny szacunek do siebie. Oraz o trzymanie się tematu dyskusji.
    Szary

  40. Nina 23.04.2012 20:13

    Szacunek, zdecydowanie, ale admin też od czasu do czasu powinien się pojawić. Szczególnie gdy szerzą się inwektywy typu:”czarnuch z bladą twarzą”, “tadeusz impotent”(ortografia oryginalna). To jest mowa nienawiści i takich rzeczy nie wolno tolerować.
    Pozdrawiam

  41. XXIRapax 23.04.2012 20:17

    Oj… @Szary miałem coś wręcz przeciwnego na myśli. Brak koncentracji z mej strony zaowocował negatywną interpretacją.
    Popieram w 100% twój punkt widzenia i podpisuje sie pod nim, jesli pozwolisz:))

  42. Szary 23.04.2012 20:24

    Zatem wybacz XXIRapax nieporozumienie, ale wyraziłeś się dwuznacznie i nieprecyzyjnie. Zatem pozdrawiam Cię słowem “pokój” po angielsku wymawianym: PIS 🙂 Taki żart 🙂

  43. cetes 23.04.2012 21:04

    @ Miła Nino!
    W swoim poście użyłaś określenie “paligłupki”.
    Gdy delikatnie zwróciłem Ci na to uwagę, używając w zamian słowa “maślaczek” od razu walnęłaś z “ciężkiej artylerii”- mowa nienawiści.
    Widocznie użyte przez Ciebie słowa uważasz za szczyt “mowy miłości”, ale ja mam inne odczucia.

    Watykan nie potrzebuje przysyłać do Polski swoich czołgów, tak samo, jak nie robią tego bankierzy.
    Wystarczy, że ci obaj okupanci, mają w Polsce grupę zdrajców swojej Ojczyzny gotowych do popełnienia KAŻDEGO ŚWIŃSTWA, by tylko zadowolić swoich mocodawców.

    Źle trafiliście usiłując na tej stronie wciskać ludziom “kit” o obronie wolności słowa, gdy w tych protestach chodzi wam tylko i wyłącznie o wyciągnięcie “kasy” z wszystkich podatników. Także tych wyznających inną religię i ateistów.

    @ Szary!
    Nie oglądam tvn i nie płacę ITI żadnego abonamentu. Płacą im ci, którzy tego chcą.
    Fakt, że kłamiesz by przekonać nas o “krzywdzie” jaka spotkała tv trwam /ludzie nie chcą płacić złodziejowi i oszustowi/ świadczy dobitnie o Twoich intencjach.
    Na całe szczęście nie płacę również abonamentu na tvp. Jestem z niego zwolniony.

  44. Il 23.04.2012 21:41

    Szary,
    są różne pola elektromagnetyczne, miałem i mam na myśli te z nadajników radiowych, telewizyjnych i komórkowych na których promienowanie narażona jest większość społeczeństwa (czy chce tego czy nie) (więcej info na ten temat pod adresem (linkiem, odnośnikiem) z komentarza nr6 ) Jest kablowy internet i “radio rydzyk” i wystarczy. Gdyby KK prawdziwie dbała (Kościół Katolicki – Wspólnota Powszechna) o prawdziwe dobro to podpisy i protesty dotyczyły by ograniczenia wszelkiego chorobotwórczego promieniowania elektromagnetycznego.

    Nie jestem Żydem, żydem, PO’wcem, itp.
    Wierzę w Boga a te opisy, które wg was obrażają uczucia religijne to z miłości do bliźniego. To taka terapia szokowa. Np. niektórzy Indianie bardzo nie lubią białych i bardzo możliwe, że oskalpowali by rydzyka. Postaraj się zauważyć coś pozytywnego w moim przekazie literowym. Gdyby go oskalpowali to byłby martwy. Gdyby przeczytał wcześniej ostrzeżenie, że Indianie wyznaczyli nagrodę to możliwe, że uniknął by śmierci.
    Rydzyk (na początku zdania wyrazy zazwyczaj piszemy z dużej litery) powinien zmienić swoje przeklęte nazwisko bo chyba żadna kobieta za męża nie zechce mieć grzyba.

    Gdyby rydzyk nie był impotentem miał by conajmniej jedno dziecko (zamiast radia lub zamiast telewizorka). Jeżeli rydzyk miał niedawno chociaż jedną polucję to znaczy, że jest jeszcze szansa aby nie był dozgonnym impotentem.

    Naprawdę, przekażcie rydzykowi info, niech se nazwisko zmieni, oswatajcie go a zakony przeróbcie na koedukacyjne bo od celibatu to w głowach klerowi się miesza.

    Czarnuch (a co?, nie chadza ubrany na czarno? – ja bym się nie obraził jakby ktoś powiedział na mnie “czarnuch” gdybym np. z kopalni wyszedł – gorzej gdyby ton tego słowa był obelżywy. W słowach pisanych trudno wyczuć ton wypowiedzi.

    Autor artykułu pomylił się w temacie. Prawidłowy tytuł powinien być taki: “Tumany w obronie tvtrwam” (tumany w znaczeniu: “ogłupieni”)

    Moje uczucia religijne zostały obrażone poprzez bałwochwalstwo katownickie – KK wiarę w figury i obrazy (również te z tvtrwam) i nie bulwersuję się tak jak ty (Szary).

    Podsumowywując:
    Ponad 100 000 żywych “krzyży” zgromadzonych na placu trzech martwych krzyży to chorzy ludzie wielbiący bardziej “bożka tvtrwam” niż żywych ludzi.
    …a jedno z ich przykazań brzmi: “Nie będziesz miał bożków przed jednym jedynym Bogiem” – “Nie będziesz miał tvtrwam przed Bogiem”.

    No i jeszcze na koniec:
    Zebrania biskupów i ich listy do wiernych “owieczek” oraz kosztowne auta świadczą o poziomie zaangażowania w realne polepszenie życia bliźnich.
    Przykładów z życia mnóstwo, ludzie mają coraz bardziej dość manipulatorskich polityków, rządokratów, urzędasów a także psychomanipulatorskiego kleru.

  45. Il 23.04.2012 22:04

    browar,
    Maryja (matka Jezusa) nie ma nic wspólnego z chorobotwórczo promieniotwórczą radio stacją nowotechnologicznych redemptoterrorystów.

    Słuchanie “radia rydzyk” (mylnie zwanego jako “Radio Maryja”) jest karą samą w sobie. Nie ma powodu by ktoś ciebie linczował. Słuchając sam się linczujesz.

  46. hybrid 24.04.2012 08:16

    widze ze juz i na wolnych mediach Polacy zamiast jednoczyc sie gryza sie wzajemnie, zrozumcie walczymy przeciwko jednemu wrogowi, władzy ktora chce nam mowic co mamy jesc czym oddychac co pic i komu sluzyc.Kiedy w koncu ludzie zrozumieja ze rzad nie jest im do niczego potrzebny?!?!?

  47. cetes 24.04.2012 08:46

    @ hybrid!
    Nie chce mi się dokładnie cytować regulaminu WM, ale powiedziane w nim jest, że nie można ich używać do propagowania różnego rodzaju totalitaryzmów.
    To nie stali bywalcy WM sprowokowali tą czasami może i za ostrą dyskusję, ale Szary i Nina, którzy zjawili się tu w wyraźnie określonym celu: propagowania nadrzędności nad wszystkimi Polkami i Polakami przodującej siły wiodącej naród jedynie słuszną drogą.
    Cosik mi to przypomina i niezbyt mile się kojarzy. Może to stąd ta moja ostra reakcja?

  48. Szary 24.04.2012 13:00

    @ cetes
    ja kłamię?! Przegiąłeś. Piszesz: “ludzie nie chcą płacić złodziejowi i oszustowi” – to ty kłamiesz, bo ludzie chcą płacić na TRWAM. A Rydzyk oszustem nie jest. Łatwo jest kogoś znieważać bez dowodów… Publiczne kłamliwe zniesławianie jest karalne, wiesz o tym?

    @ Il
    jesteś hipokrytą. Napisałeś że TV i internet to coś z czego trzeba zrezygnować – tymczasem ochoczo korzystasz z internetu i tego forum by głosić swoją ideologię… Kolejny dowód twojej hipokryzji to twoje słowa: “opisy, które wg was obrażają uczucia religijne to z miłości do bliźniego”. Kochasz ludzi i dlatego ich wyzywasz? Ciekawe…
    Nie zarzuciłem ci Il że jesteś Żydem (jest mi to obojętne) to ty zasugerowałeś że ja nim jestem. Znowu odwracasz kota ogonem…
    Piszesz: “Np. niektórzy Indianie bardzo nie lubią białych i bardzo możliwe, że oskalpowali by rydzyka.”
    Po raz kolejny zwracam ci uwagę, że imiona i nazwiska pisze się z dużej litery, to raz. Dwa: czy gdyby ktoś na forum napisał “Np. niektórzy użytkownicy WM bardzo nie lubią użytkownika Il i bardzo możliwe, że go oskalpują” – protestowałbyś? Poza tym – skąd wiesz, co myślą Indianie? Siedzisz w ich głowach i wypowiadasz się za nich w ich imieniu?…
    Napisałeś: “Rydzyk (na początku zdania wyrazy zazwyczaj piszemy z dużej litery) powinien zmienić swoje przeklęte nazwisko bo chyba żadna kobieta za męża nie zechce mieć grzyba”
    – Znowu obrażasz. Czy umiesz mówić bez plucia? A co złego jest w nazwisku Rydzyk, Kogut, Sosna?… Nic złego nie ma w tych nazwiskach. To, że nienawiść do Kościoła zalewa twój mózg to inna sprawa, nie związana z tym jak kto ma na nazwisko. Wreszcie: księża katoliccy przestrzegają celibatu, więc ohydne są twoje wielokrotne sugestie na temat rzekomej kobiety/kobiet Rydzyka.
    Wreszcie: skąd wiesz, że Rydzyk jest impotentem? Obciągałeś mu?
    Skoro ty po chamsku obrażasz ludzi – to i ja się ciebie wprost pytam…
    Reszty twoich słów nie czytam i nie komentuję, bo to jak próba wejścia w dialog z oficerem dyżurnym: cenzor propagandysta zawsze w kółko powtarza swoje pomówienia i obelgi, nie odpowiadając na merytoryczne argumenty drugiej strony. Jakież to charakterystyczne, że portal “Wolne Media” jest zakwaszony mainstreamową propagandą…
    Il – twoje wpisy to celowe psucie tego portalu. Uniemożliwiasz merytoryczną dyskusję przez obrażanie, podburzanie ludzi. Nie przestrzegasz zasad kultury. Łamiesz prawo publicznie rzucając oszczerstwa, znieważając kłamliwie ludzi. Za to jest paragraf, więc uważaj towarzyszu, bo ktoś może się wkurzyć i wytoczyć ci sprawę.

    @cetes
    Wypraszam sobie kłamstwa na mój temat. Jeżeli przeczytasz uważnie moje posty zauważysz że bronię wolności i pluralizmu. Nie propaguję nadrzędności jedynej drogi. Nie jestem za tym aby była tylko TV TRWAM a inne stacje nie. Jestem za tym, aby w TV były rożne programy – w tym także TRWAM – i żeby ludzie sami mogli oglądać to co chcą. To właśnie rząd PO-PSL propaguje swoją nadrzędność nad wszystkimi Polkami i Polakami jako jedynie słuszną drogę. To PO-PSL dyskryminuje wolne media (nie tylko TRWAM!) dążąc do tego by wszystko przejęły koncerny takie jak ITI ze swoim Tusk Vision Network i Agora ze swoją Gazetą Wyborczą.

  49. Nina 24.04.2012 13:42

    cytat cetes:
    “To nie stali bywalcy WM sprowokowali tą czasami może i za ostrą dyskusję, ale Szary i Nina, którzy zjawili się tu w wyraźnie określonym celu: propagowania nadrzędności nad wszystkimi Polkami i Polakami przodującej siły wiodącej naród jedynie słuszną drogą.”

    Powyższy cytat z Ciebie samego cetes jest tak, delikatnie mówiąc, niemądry, że aż zawstydziłam się, że poświęciłam swój cenny czas aby z Tobą dyskutować. Możliwe, że jesteś jeszcze dzieckiem i zbyt surowo oceniam ten wpis.

  50. Szary 24.04.2012 14:15

    @ realista
    Nie rozumiesz moich postów? Przecież po polsku powtarzam: bronię wolności i pluralizmu jestem za tym, aby w TV były rożne programy i żeby ludzie sami mogli oglądać to co chcą. Gdzie tutaj masz “lewicowanie” i “prawicowanie”?…
    Bronisz stylu użytkownika (dyżurnego propagandy?) Il, który po chamsku obraża ludzi zakwaszając atmosferę dyskusji, sprowadzając ją z argumentów na wyzwiska?
    To nie są głupie gadki, to jest dyskusja o wolności mediów. To że niektórzy nie potrafią dyskutować, umieją tylko bluzgać, to już nie moja wina. Ja nikogo nie wyzywam to od impotentów, czarnuchów itp.

    -Czy ktoś uważa że nie powinno być w TV rożnych programów żeby ludzie sami mogli oglądać to co chcą?

    -Kto uważa, że lepiej jeśli PO ocenzuruje wszystkich którzy ich krytykują i będą za nas decydować co nam wolno oglądać a co nie?

    O to się toczy dyskusja. O wolność, demokrację, pluralizm. To nie są głupie gadki realisto. Moje posty są jak najbardziej merytoryczne.

  51. norbo 24.04.2012 14:36

    Tak przy okazji zapytam (nie złośliwie, nie tendencyjnie, z ciekawości) – gdzie są te pieniądze co to je Polacy na ratowanie stoczni uzbierali?

  52. Il 24.04.2012 19:25

    No to ciąg dalszy wyjaśnień w cyberprzestrzeni:
    Szary,
    zauważ, że wyraz “ludzie” napisałeś z małej litery a “TV” z dużych liter.
    Tylko to wystarczy do porównania propagandy protelewizyjnej do dbałości o zdrowie i życie LUDZI.
    Gdybym był człowiekiem niepełnosprawnym, “przykutym” do łóżka lub wózka inwalidzkiego to na co mi ta tv ? Pisząc tv mam na myśli każdą telewizję.

    “kk” ma w Polsce sieć parafii i tą drogą powinien mieć wpływ na dobre dla KAŻDEGO Człowieka obyczaje.
    Uważam, że rytułał spożywania ciała i krwi nie jest dobrym obyczajem społecznym i powinien być zakazany – obraża moje uczucia względem ciała i krwi.
    “kk” to między innymi ludzie z powiązaniami rodzinnymi w świecie rządokratów i kleru.
    Jak myślisz, dwaj bracia z krakowa (jeden w “po”, drugi w “kk”) działają na korzyść swojej rodziny czy są ze sobą ideologicznie prawdziwie skłóceni?

    Impotent w słowniku wyrazów obcych nie ma obelżywego znaczenia. Jeżeli uważam, że celibat to coś nienaturalnego to co? Obrażam uczucia tych co w ukryciu w zakonach uprawiali sodomię (byli homo) lub sexili się z kimś płci przeciwnej a na zewnątrz na pokaz byli celibatami ? Natura ludzka jest taka aby się rozmnażać i dbać o żywych ludzi a nie o martwe figury, obrazy, nadajniki itp.

    Nie czułem się i nie czuję niczyim towarzyszem. Słowa jakich ty Szary używasz świadczą o twojej protelewizyjnej manipulacji. Bardzo możliwe, że macie w tym jakiś interes. Może jesteście z uczelni rydzyka ?

    Dla przypomnienia: Jak to było z kasą na radio rydzyka i autami sprowadzanymi bez cła? Ile rodzin zostało skłóconych ponieważ jakaś seniorka rodu zamiast na żywą rodzinę lub na innych żywych bliźnich kasę przeznaczyła na martwą materię (np. sprzęt radiowy) sprowadzoną jak większość syfu z zachodu ?

    Przykład z życia wzięty:
    Sprawa legalizacji aborcji.
    Nie jestem członkiem wspólnoty rzymskokatolickiej ale z powodu rocznicy śmierci mojego przodka, który był wyznawcą tej wspólnoty poszedłem na mszę. Tak się trafiło, że dowiedziałem się o parafialnej kampanii zbierania podpisów w obronie życia poczętego. Poszedłem, podpisałem i myślałem, że kościół wreszcie konkretniej zaktywizował się prospołecznie. Między mną a ogłaszającym księdzem nie było pośredników medialnych w rodzaju radia lub telewizji.
    Po jakimś czasie zmieniłem zdanie i aktualnie jeżeli miałbym decydować o życiu lub śmierci płodu poczętego w wyniku gwałtu to decyzję o usunięciu zostawiłbym okaleczonej psychicznie i fizycznie kobiecie.

    Rozwój nowoczesnych technologii takich jak tv cyfrowa zagraża zdrowiu i życiu ludzkiemu.

    O Indianach wiem z książek a od niedawna również z internetu. Kilka dni temu w “wolnych mediach” był artykuł o kolejnej krucjacie białych wobec Indian (pozyskiwanie drewna cocobolo). Kościół i kler pozornie bezpośrednio w niszczeniu środowiska ludzkiego nie uczestniczą. Pośrednio jednak tak.

    Co do bycia hipokrytą to zastanawiam się czy jest nim każdy internauta i każda internautka. Świadomi napewno. A nieświadomi ? Są zmanipulowani ?

    Hipokryzję można zaobserwować również przed kościołami. Widziałem kiedyś jak w takim miejscu wielu ludzi obojętnie mijało zniżoną Rumunkę lub Jugosłowiankę z dzieckiem. W kościele wierni fanatycy kłaniali się przed martwymi obrazami, przed martwymi figurami, szli później do swoich mieszkań, włanczali telewizory kupione za duże pieniądze i odcinali swoje sumienia od pamięci o tej żywej KOBIECIE z DZIECKIEM.
    Pomimo tragicznej śmierci Dzieciątka w Sosnowcu, pomimo śmierci Kobiety z Dzieckiem (która w zimę próbowała uciec do Polski) uwielbianie martwej materii trwa do dziś.
    Właśnie takie jest działanie mediów typu tvtrwam.
    Może niektórzy obudzą się wreszcie i zobaczą jaki lichwiarski interes mają w tym szwajcaria, watykan, włochy, izrael, rodacy ratzingera itp.

    Kościół RZYMSKOkatolicki w obronie POLSKICH(???) mediów z etykietkami “made in china, taiwan, itp”.
    Które warzywa mają czysto Polskie pochodzenie? Które zboża, warzywa i owoce są roślinami narodowymi. Polecane przez kler (np. przez proboszcza lub przez zakonnicę – kucharkę z “radia rydzyk”) czekolada, ryż itd ? Śmierdzi to neokolonializmem w wykonaniu sprzedajnego kleru.

  53. Szary 25.04.2012 16:40

    @ norbo
    stocznie upadły zanim uzbierano wystarczającą kwotę. Rydzyk ogłosił że kto chce może zatem odebrać z powrotem pieniądze, lub przeznaczyć je na inny cel (Wyższą Szkołę Kultury – o ile mi wiadomo). Oczywiście wrogowie Kościoła rozsiali ploty że Rydzyk pieniądze zdefraudował i kupił sobie Maybacha (co okazało się kłamstwem…) I co jeszcze sobie niby Rydzyk kupił? Helikopter i łódź podwodną? Śmieszne.

    @ realista
    to prawda, że ja i Il mamy odmienne poglądy, nie zgodzę się jednak z twoimi słowami, że nasze posty są tak samo merytoryczne. Choć czytając fragment jego postu (nr 59) zauważam pewien postęp u tego osobnika – zaczął używać argumentów zamiast wyzwisk.

    @ Il
    Twoje słowa “rytułał (*pisze się: rytuał) spożywania ciała i krwi nie jest dobrym obyczajem społecznym i powinien być zakazany – obraża moje uczucia względem ciała i krwi” – w kontekście Kościoła Katolickiego (manipulacja) oraz demokracji całkowicie cię dyskwalifikują.
    Owszem, realne jedzenie ciała i krwi (kanibalizm) jest w cywilizowanym świecie zakazane. Jak to się ma jednak do jedzenia opłatka i picia wina? Zakażesz Il ludziom pić wino? I niby jakim prawem będziesz ludziom tego zakazywał? W imię demokracji? Co to znaczy Il, że jak coś obraża twoje uczucia -to ma zniknąć? Wiesz, że większość Polaków to katolicy? I co, mają zniknąć, bo się tobie nie podobają? A kim ty jesteś żeby narzucać innym swoją wolę wbrew większości?! I co będzie, jeśli ludzie stwierdzą (a niektórzy tak twierdzą) że obrażasz Il ich uczucia religijne – znikniesz?…
    Twoje poglądy są nietolerancyjne i despotyczne. To dyskwalifikuje cię w moich oczach jako partnera do dialogu. Nienawiść Il to złe uczucie, lecz się z niego. Z Bogiem jeszcze nikt nie wygrał, już próbowano ludzi wychować na ateistów i nic z tego nie wyszło. Bo człowiek jest z natury religijny – jest jak to określił Mircea Eliade “Homo Religiosus”.

  54. cetes 25.04.2012 17:19

    @ Szary!

    Pewnie jesteś jezuitą, bo oni nigdy w dyskusji nie używają argumentów, lecz starają się swoje poglądy przedstawiać jako realne fakty, a argumenty oponenta przedstawiać jako swoje. Tak są szkoleni.
    Opowiadał mi o tym kumpel, co był w tym zakonie, ale po 2, czy 3 latach prysnął z niego.

    Nie jestem fanem po, ale faktem jest, że nikt nie chce zlikwidować tv trwam, ani zabronić jej nadawania na multipleksie cyfrowym.
    Chodzi jedynie o to, że jej właściciele mają ponieść koszty stworzenia tej platformy i ponosić koszty jej działania.
    Rydzyk nie udowodnił KRRiT, że ma na to pieniądze i zobowiązuje się ponieść wszelkie koszty.
    Tak, jak kłamał mówiąc o swoich, niby to społecznych interesach, tak kłamie i teraz, licząc, że ludzie oszukani przez niego i jego przydupasów zapłacą za kolejne jego fanaberie.
    Twierdzicie, że są chętni do ponoszenia tych kosztów. Więc to udowodnijcie i zbierzcie wystarczającą ilość “kasy”.
    Nawet na I multipleksie będą jeszcze przyznawane częstotliwości.

    Poza tym, Miła Nino, pomyśl i Ty o tym, że przyznanie koncesji, to jest decyzja administracyjna podlegająca zaskarżeniu do sądu administracyjnego. CZEMU RYDZYK JEJ NIE ZASKARŻYŁ?
    Najprawdopodobniejsze wytłumaczenie jest jedno: BO WIE, ŻE KŁAMIE!!!

    A Wy szukacie tutaj idiotów. Szukajcie ich u siebie.

  55. norbo 25.04.2012 17:32

    Z tego co mi wiadomo zgodnie z polskim prawem nie wolno tak sobie zmienić celu zbiórki publicznej. Gdzie znajdę sprawozdanie z działalności fundacji, która przeprowadziła zbiórkę? Zgodnie z prawem każda fundacja jest zobowiązana sporządzać jawne sprawozdania ze swej działalności.

  56. Szary 25.04.2012 17:38

    @ cetes
    pewnie jesteś socjotechnikiem-manipulatorem, skoro tą taktykę uprawiasz w odniesieniu do moich postów? Tak byłeś szkolony?
    Wybacz, ale jakim językiem ty się do mnie odnosisz – takim samym ci odpowiadam…
    Rozczaruję cię, nie jestem jezuitą. Ja nie przedstawiam argumentów? To albo nie czytałeś moich postów, albo udajesz mniej mądrego niż jesteś.

    “nikt nie chce zlikwidować tv trwam” – nie, oni chcą tylko żeby TRWAM oglądało jak najmniej ludzi. Niedługo zwykła TV starej generacji nie będzie już nadawać, a TRWAM w cyfrowej nie będzie…
    “jej właściciele mają ponieść koszty stworzenia tej platformy i ponosić koszty jej działania. Rydzyk nie udowodnił KRRiT, że ma na to pieniądze”
    -Kłamstwo. Tak się bowiem składa, że TRWAM stać na to by była na platformie i spełniła wymogi formalne. To z czysto politycznych powodów odmówiono jej tego do czego ma prawo. (w cyfrówce przyznano miejsce “stacja” która nie ma ani funduszów, ani programu. Co wy na to? Na firmy-córki odsprzedające swoje udziały matce TVNu ITI?)
    Dlaczego niby uważasz że Rydzyk kłamał mówiąc o społecznych interesach? Zarzucasz mi brak argumentów a sam jedziesz na pomówieniach…
    PS. Nie szukam idiotów. Szukać ich nie trzeba, niestety pełno ich. Choć wolałbym nie obrażać ludzi, dlatego wolę mówić o ludziach naiwnych i niedoinformowanych. Są jeszcze oczywiście bojówkarze partyjni, lecz tych ciężko nazwać idiotami, prędzej szczwanymi lisami.

    Nie zdumiewa mnie front rządowych ataków na niezależną telewizję TRWAM. Zdumiewa mnie silny front ataków na moją osobę na portalu Wolne Media gdy bronię wolnych mediów…

  57. Szary 25.04.2012 17:41

    @ norbo
    jak tak ci to żyć nie daje to zadzwoń do Rydzyka (na antenie, publicznie) i spytaj go o to. Ja ci nie odpowiem, bo nie jestem słuchaczem Radia Maryja ani widzem TV TRWAM. Co nie przeszkadza mi ich bronić, bo uważam że w tej kwestii mają rację.

  58. norbo 25.04.2012 18:23

    Łatwo znaleźć w mediach informacje, że zbiórka była przeprowadzona z pominięciem przewidzianych prawem procedur, nie zostało opublikowane żadne sprawozdanie, nikt nic na ten temat nie wie….

  59. Il 25.04.2012 20:51

    Szary,
    Może postopniujemy?
    Które określenia są bardziej obelżywe? Używane w audycjach “radia rydzyk” wyrażenie “idiota” czy używane przeze mnie: “impotent” lub “czarnuch” ?
    Które z tych słów szybciej wywołało by agresję?

    Jestem przeciwnikiem istnienia jakiejkolwiek telewizji i jakichkolwiek radiostacji i uważam że oprócz mnie jest więcej osób podobnie myślących.
    W czasie konsultacji społecznych oficjalnie sprzeciwiłem się przyznaniu koncesji tvtrwam.
    Wynikło to z doświadczenia z klerem kościoła RZYMSKOkatolickiego.

    Nie trzeba tvtrwam by zmieniać rzeczywistość. Do gazety zwanej “naszym dziennikiem” powinne być dodatki z wzorami zbiorowych pozwów w określonych sprawach prożyciowych i prospołecznych. Skutki pozwów powinne być publikowane w tej samej gazecie – sprawa powinna być poprowadzona od ‘a’ do ‘ż’.

    Dziś (25.04) “radio rydzyka” powinno publicznie krytykować chiny za kolonizację Tybetu i za okaleczenie i wymordowanie części Tybetańczyków przez chińczyków. Reporterzy tego radia wolą opowiadać o możliwości eksportu świniny do chin zamiast otwarcie krytykować chiński reżim.

    Kler kościoła rzymskokatolickiego urabia fanatyków swojej wspólnoty, oszukuje, manipuluje a jak fanatyk nie ma już zdrowia, jest umierający to zdziera jeszcze kasę za pogrzeb. Typowa szkodliwa sekta z praniem mózgu i wykorzystaniem zmanipulowanych Ludzi nawet po ich śmierci.

    Bóg to nie kler, Bóg nie jest kościołem katolickim, nawet Jezus Chrystus nie był i nie jest Bogiem.
    Wynika to z logiki. Jeżeli Bogiem można nazwać wszystko to cząstka wszystkiego nie jest jednocześnie wszystkim, nie jest Bogiem – jest cząstką Boga. Doskonale wiem o tym, że z wszechczasową wszechmaterią i energią zwaną Bogiem nikt nie wygrał i nie wygra.
    tvtrwam nie jest Bogiem, jest ciemną stroną Boga podobną do satanizmu i piekła. Bóg był tak doskonały, że zezwolił na zaistnienie zła i złych czynów? Prawdziwie doskonały Bóg-Ojciec odebrał by ludziom wolną wolę do czynienia zła.

    tvtrwam jest podobnie manipulacyjna jak inne wizje tele – manipulacyjna szkodliwie trochę w inną stronę.

  60. Il 25.04.2012 21:38

    Kilkadziesiąt tysięcy (35 tys.?) listów z podpisami w obronie martwej materii (tvtrwam) biorąc pod uwagę, że były to listy polecone kosztowało około 105 000 zł.

    Gdzie ta polska solidarność katolicka (powszechna) we współpracy w tworzeniu zdrowych i prozdrowotnych gospodarstw domowych ?

    Za 105 000 zł można było stworzyć dom z ogrodem dla biednego małżeństwa z dzieckiem lub kilkoma dziećmi. Skromny dom na przykład dla Kasi i Bartka z sosnowca przed ich rodzinną tragedią to większe prawdopodobieństwo dla normalnego życia tej rodziny. Co się musi wydarzyć by kler i reszta wyznawców kultu krzyży i spożywania “ciała i krwi” nawrócili się na kult życia ?

    Bez pieniędzy wspólnymi społecznymi siłami również można coś stworzyć. Zamiast koncentrować się na martwej materii takiej jak tvtrwam (również takiej jak internet a nawet gazety) powinniśmy koncentrować się na prożyciowych działaniach dla żywych istot.

    p.s.
    Jeżeli adresat (rydzyk) poczuł się urażony to on sam osobiście powinien domagać się sprawiedliwości w swojej sprawie a nie wysługiwać innymi.

  61. cetes 25.04.2012 22:54

    @ Szary!
    Odpowiedziałeś mi typowo po jezuicku: pytaniem. Do tego w dalszym ciągu nie używasz argumentów, ale swoje zdanie traktujesz jako niepodważalne fakty.
    Odpowiedz na pytanie: dlaczego decyzji KRRiT odmawiającej tv trwam koncesji na nadawanie swojego programu na multipleksie cyfrowym nie zaskarżyliście do sądu administracyjnego? albo napisz jednoznacznie, że zaskarżyliście.
    Jeśli jednak zaskarżyliście, to wówczas wytłumacz nam dlaczego organizujecie takie demonstracje?
    Czy to taka odmiana kargulowego “sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie”?

  62. norbo 26.04.2012 00:42

    Nie powinno być żadnych koncesji – każdy kto ma kase na pokrycie kosztów technicznych i organizacyjnych powinien mieć prawo nadawać program telewizyjny. Instytucje państwowe powinny ograniczać się do regulowania dostępności pasma, i tyle. To samo odnośnie radia. Jak w intetnecie – masz dostęp do serwera masz witrynę. Powinno się też zlikwidować płatny system zarządzania domenami – wszystkie powinny być darmowe, najwyżej możnaby kontrolować ich wykorzystanie – nie używasz, domena nie ma unikalnej strony to ktoś inny ma prawo ją przejąć.

    Co do fundacji mam inne zdanie…

  63. Szary 26.04.2012 22:35

    @ Il
    Nie będę się z tobą bawił w stopniowanie które określenia są bardziej obelżywe. Możesz sobie kląć z posłem Niesiołowskim, mnie takie “zabawy” nie kręcą.
    Czego Il nie zrozumiałeś w moich słowach: “Twoje poglądy są nietolerancyjne i despotyczne. To dyskwalifikuje cię w moich oczach jako partnera do dialogu”. Dotarło? Swoimi słowami obrażasz ludzi – ja na takim “poziomie” polemizował z tobą nie będę. Zresztą i tak cię w niczym nie przekonam, więc po co?…

    @ cetes
    powtarzam ci, że nie jestem żadnym Jezuitą. Dotarło? Nie dotarło? Dobrze, dla ciebie mogę być nawet kosmitą 🙂

    @ norbo
    “każdy kto ma kase na pokrycie kosztów technicznych i organizacyjnych powinien mieć prawo nadawać program telewizyjny”
    dopisałbym tylko zastrzeżenie, że każdy kto nie łamie prawa (np wtykając polską flagę w gówno jak zrobił to Kuba Wojewódzki)

    Na zakończenie powtórzę jeszcze raz: zdumiewa mnie silny front ataków na moją osobę na portalu Wolne Media gdy bronię wolnych mediów…

  64. norbo 26.04.2012 22:48

    @Szary – masz rację, koniecznie trzeba zmienić te durne prawa o ochronie abstrakcyjnych nacjonalistycznych symboli….

  65. Szary 26.04.2012 23:37

    @ norbo
    marna ta twoja prowokacja. I marna ta twoja ideologia. Nie da się z ludzi wykorzenić szacunku do ich ojczyzn, symboli, tradycji, tożsamości.

    @ realista
    Dla mnie niepoważne jest to, że na portalu “Wolne Media” jest tylu zagorzałych przeciwników wolnych mediów.

    Dlaczego niby TV TRWAM nie ma prawa nadawać? Ma olbrzymie poparcie społeczne i środki na to by nadawać.
    Uważacie że to w porządku, że koncesję przyznano stacji bez kapitału i bez programu (czyli fikcyjnej) – która natychmiast odsprzedała udziały ITI?
    Dlaczego na ten temat nikt z was się nie wypowie? Bo łatwiej wpisać się w propagandę ataku na katolicyzm?

  66. norbo 26.04.2012 23:41

    Moją ideologią jest brak ideologii…

  67. Szary 26.04.2012 23:54

    @ norbo
    skoro twoją ideologią jest brak ideologii, twoimi przekonaniami jest brak przekonań, twoim światopoglądem jest brak światopoglądu – to znaczy, że jesteś idealnym “produktem” władzy. Oni takich ludzi chcą mieć pod sobą – nijakich. Którzy nie mają żadnej świętości i niczego nie będą bronić…

    Ja jestem Polakiem-katolikiem i nie wstydzę się tego. Co więcej nikt nie zabroni mi nim być. Będę bronił swoich praw choćbym się ostał sam jeden. A nie jestem sam skoro ostatnio na ulice wyszło 120 000 ludzi, zebrano ponad 2 mln podpisów, a ponad 90% obywateli naszego kraju z własnej woli deklaruje się że są katolikami.

  68. Szary 26.04.2012 23:59

    …I oczywiście żaden z was nie odpowiedział mi, co wy na to, że

    1) TV TRWAM jest najbardziej rentowną TV w Polsce (zarzuty o to że TRWAM nie stać na nadawanie są absurdalne – bo skoro tak, to i TVN nie stać)

    2) KRRiT przyznała koncesje na nadawanie cyfrowe spółkom, które nie tylko o wiele słabiej przędą finansowo niż TV Trwam, lecz także nie mają nawet sprzętu telewizyjnego. Jedna z nich od razu odsprzedała część swoich udziałów… TVN-owi.

    Co wy na to? To jest waszym zdaniem OK?

  69. norbo 27.04.2012 00:41

    Pieniądze to kiepski argument – hitlerowscy zbrodniarze zarobili o wiele więcej, więcej zarabiają handlarze bronią, handlarze narkotyków też pewnie mają więcej, bankowcy na pewno są bogatsi…. chcesz porównywać religijną telewizję do tych wszystkich szumowin? Kręci cię kasa, prawda? Jesteś przekonamy, że wszyskim “Polakom-katolikom” imponuje finansowy sukces o. Rydzyka, że ich to kręci…. A wszyscy ci “nieprawdziwi Polacy – niekatolicy” zazdroszczą i dlatego tak zjadliwie atakują niczym węże podstępne…….

    😉

  70. Szary 27.04.2012 19:20

    @ norbo
    To ty porównujesz TRWAM do hitlerowskich zbrodniarzy, handlarzy bronią itp. Ty, to zrobiłeś, nie ja. Ciekawe na jakiej podstawie robisz takie porównania? I zmartwię cię po raz kolejny, bo nie kręci mnie kasa. Wolę “być” niż “mieć”.
    PS. Miliony Polaków chcą TRWAM na cyfrówce. To też kiepski argument?…
    norbo, prosiłbym abyś w dyskusji używał argumentów a nie pomówień. Zazdrościsz że Polacy wolą finansować TRWAM a nie TVN? Porównywanie przez ciebie katolickiej TV do hitlerowskich zbrodniarzy – to nie jest argument, to absurdalny wytwór twojego umysłu. Obawiam się, że nie sam to wymyśliłeś, pewnie taką gadkę POdsunął ci ktoś…

  71. Il 30.04.2012 00:04

    Szary,
    Jaki Ty masz swój własny prywatny interes w zaistnieniu watykańsko-żydowskiej tele wizji trwam w sieci sygnałów naziemnych ?
    Więcej na temat wizji trwam możesz dowiedzieć się po wyszukaniu i przeczytaniu artykułów oraz komentarzy wg słowa “trwam” na tym tu portalu.
    Tam jest wiele argumentów przeciwko nie tylko tej wizji.
    90% społeczeństwa to statystyka niekoniecznie prawdziwa dotycząca wpisów w księgach coraz częściej niezgodnych z rzeczywistością.

    Ja jestem Polakiem-powszechnym i nie wstydzę się tego.
    Jak Ty rozumiesz pojęcie “katolik” w nawiązaniu do pochodzenia i znaczenia tego wyrazu?

Dodaj komentarz

Zaloguj się aby dodać komentarz.
Jeśli już się logowałeś - odśwież stronę.