Liczba wyświetleń: 1045
Moim zamiarem nie jest przybliżenie działań i postaci generała Wojciecha Jaruzelskiego, bowiem jest to zadanie dla historyków. Pragnę natomiast podkreślić trwającą jeszcze za życia i po śmierci Generała nienawiść rozpętaną w stosunku do niego po 1989 roku w państwie katolickim. Nienawiści tej nie usiłowały niwelować kościoły chrześcijańskie głoszące miłość bliźniego. Nienawiści tej nie usiłowali przezwyciężać również ci, którzy byli bliscy ideowo Wojciechowi Jaruzelskiemu i nie stracili swojej pozycji po przemianach ustrojowych. Nienawiści tej nie starali się też zmniejszać ci, którzy dzięki oddaniu władzy w ręce Solidarności – zdobyli stanowiska.
Ceniony przez współcześnie żyjących Arystoteles przestrzegał przed pociąganiem do odpowiedzialności tych, którzy przestali rządzić. W naszym katolickim kraju wzbudza się natomiast wciąż nienawiść do polityków sprawujących władzę w PRL. Zajadła niechęć do PRL wykrzywia obraz tamtych czasów, jak również działania generała Jaruzelskiego. Dla tych, którzy są zachwyceni przemianami po 1989 roku w Polsce, powinien być przedmiotem refleksji fakt, że stawia się pomniki Józefowi Piłsudskiemu mimo Berezy Kartuskiej i przewrotu majowego. Natomiast Generała Jaruzelskiego określa się publicznie mianem zdrajcy i mordercy, mimo że nie doprowadził do rozlewu krwi poprzez wprowadzenie stanu wojennego i mimo, że doprowadził wraz z innymi politykami i Solidarnością do ustroju, jaki mamy obecnie w Polsce.
Negatywne oceny stanu wojennego są czynione z punktu widzenia dzisiejszego. Są dokonywane głównie przez tych, którzy w tamtych czasach byli dziećmi. Ponadto krytykują stan wojenny także ci, którzy chcą zamazać swój udział w życiu publicznym tamtego okresu. Nie mam wątpliwości, że obraz PRL jest świadomie wypaczany po to, by społeczeństwo nie zdało sobie sprawy z tego, że obecnie, pod rządami Solidarności, jest znacznie gorzej niż było przed 1989 rokiem. Pisząc to biorę pod uwagę biedę, bezrobocie, ogromne problemy związane z upadkiem lecznictwa, jak również upadek gospodarczy Polski. Zlikwidowany został rozwinięty przemysł, zamknięto większość cukrowni, nastąpił upadek polskiego rybołówstwa, by poprzestać na tych przykładach. Rozwiniętym gospodarczo krajem był PRL skoro żyjemy z wyprzedaży tego, co było, stając się państwem zależnym od obcego kapitału.
Historia nie powinna dzielić Polaków. Teraźniejszość wymaga wspólnych działań, ale wciąż wybucha ostra niechęć między przeciwnikami i zwolennikami stanu wojennego.
Trzeba brać pod uwagę, że realna była interwencja radziecka w związku z chaosem i strajkami w Polsce. Wojska tego państwa stacjonowały w Polsce, jak również na granicy w Czechach i NRD. Część władz Solidarności dążyła do konfrontacji. Wojciech Jaruzelski wydał więc rozkaz internowania nie tylko części działaczy Solidarności, ale też części działaczy PZPR, w tym na przykład Edwarda Gierka. Generał chciał doprowadzić do spokoju społecznego. Nie dopuścił ani do wojny domowej, ani do interwencji wojsk Układu Warszawskiego. Przyświecał mu patriotyzm.
Oceniając stronniczo działania prezydenta generała Jaruzelskiego, nie bierze się pod uwagę tego, że dezercja płk. Kuklińskiego wynikła z sytuacji zagrożenia interwencją wojsk radzieckich. Ostrzegł o tym Stany Zjednoczone, ale Amerykanie milczeli. Wiedzieli od pułkownika o przygotowaniach do stanu wojennego, a milczenie to można było odczytać jako sygnał aprobaty dla zamierzeń Generała. Przypomnę, że przewodniczący Komisji Planowania Zbigniew Madej złożył wizytę w Waszyngtonie, w dniach 6-9 grudnia 1981, czyli tuż przed stanem wojennym. W tamtych czasach, przypomnę, Kościół też milcząco aprobował stan wojenny. Prymas Glemp nawoływał Polaków do pogodzenia się z tą sytuacją.
Na zakończenie dodam, że w stanie wojennym społeczeństwo oczekiwało z nadzieją, że nastąpi czas poprawionego socjalizmu. Nikt nie przypuszczał, że zacznie się bieda, bezrobocie, zamykanie polskich fabryk i wyprzedaż za bezcen wspólnego majątku. A jeśli oskarża się Generała za śmierć 100 osób, to dlaczego nie oskarża się tych, którzy wysyłają polskie wojsko na wojny, by broniło amerykańskich interesów i zadawało śmierć tym, którzy pragną żyć?
Wątpliwe są podstawy pewności tych, którzy piszą i mówią, że nie groziła nam ani wojna wewnętrzna, ani wkroczenie obcych wojsk jako jej rezultat. Na przykład Węgry miały mniejsze znaczenie dla ZSRR niż Polska, a jednak doszło tam, w 1956 roku do krwawych walk. Jest pewne, że ZSRR nie pozwoliłoby na to, by oddzielała go od NRD Polska rządzona przez Solidarność.
Negatywne oceny stanu wojennego przynoszą wymierne korzyści w polityce. Manipuluje się w mediach i w procesach edukacyjnych świadomością Polaków. Telewizyjny opis tamtych czasów jest sugestywny i rodzi nie tylko niechęć, ale także nienawiść do tych, którzy go wprowadzili. Moraliści zamilkli. Trzeba dodać, że wśród osób krytykujących stan wojenny są także ci, którzy chcą zamazać swój udział w życiu publicznym tamtych lat.
Stan wojenny przyniósł rozmaite restrykcje. Ale było oczywiste, że był to stan przejściowy. Ponadto dochodziła do głosu realna nadzieja, że nastąpi czas poprawionego socjalizmu, ponieważ właśnie tego domagała się wówczas Solidarność. Robotnicy nie spodziewali się strajkując, że dojdzie do wprowadzenia kapitalizmu. Nie przewidywali, że nastąpi bieda, bezrobocie, zamykanie fabryk, wyprzedaż za bezcen wspólnego majątku oraz emigracja zarobkowa. Nie oczekiwano, że polskie wojsko będzie wysyłane no wojny, by bronić amerykańskich interesów.
Autorka: Maria Szyszkowska
Źródło: Przegląd Socjalistyczny
Poznaj plan rządu!
naród został zmanipulowany, w zamian za pracę dla swojego państwa otrzymał możliwość pracy u sąsiadów, w zamian za tanie mieszkania, otrzymał masę pierdołów, ( z elektroniką ciężko wygrać), w zamian za własne fabryki i “przymus pracy” możesz robić co chcesz i zdechnąć gdzie chcesz, nikt się nie zainteresuje, to jest Polska demokracja, Europa jest bogata, minimalna krajowa jest wyższa od naszej 5 razy ,u nas można tylko zdechnąć, tak nas dostroili… za PRL były puste półki, i to był główny mankament tamtego systemu, wystarczyło połączyć to co było z tym co jest, ale nie oni za grosze wszystko sprzedali i nikt się do tego dzisiaj nie przyzna…
Piłsudski wskrzesił Polskę. Jaruzelski kolaborował z Moskwą. Żył w takich czasach i taką drogę obrał – nie wiemy z jakich pobudek. Nie należy mu stawiać pomników ale nie można go też bezgranicznie potępiać.
Co to za komunistyczna propaganda?
Jak czytam takie brednie, to jestem zdania ze Gloryfikowanie PRL powinno być karane.
@Anonymous-X
Jak komunistyczna propaganda? Przecież w Polsce nie było komuny.
A co do gloryfikowania, to każdy robi na co ma ochotę.
@luzak1977
A gdzie ja napisałem ze w Polsce był komunizm???
Napisałem ze ten artykuł to komunistyczna propaganda gloryfikująca czasy PRL,
w tym artykule jest tyle bredni, nonsensów i kłamstw ze ta Pani Maria Szyszkowska powinna stanąć przed sądem za zakłamywanie historii.
Na przykład:
“Negatywne oceny stanu wojennego są czynione z punktu widzenia dzisiejszego. Są dokonywane głównie przez tych, którzy w tamtych czasach byli dziećmi.”
Zdaniem tej Pani ludzie którzy w tamtych czasach byli “dziećmi” a teraz posiadają doktoraty z historii i się negatywnie odnoszą to stanu wojennego, nie mają prawa głosu ponieważ wtedy byli dziećmi.
Drogi kolego przypomnę ci ze Polska Zjednoczona Partia Robotnicza (PZPR) była partią komunistyczna a jej członkowie byli KOMUNISTAMI, ich spadkobiercą jest Sojusz Lewicy Demokratycznej (SLD) polska lewicowa partia polityczna ich członkowie wywodzą się w przeszłości głównie ze środowisk związanych z Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą.
Autorka Pani Maria Szyszkowska należała do SLD i jest silnie związana z Polski środowiskiem socjalistycznym, jednym słowem to są komuniści.
@Anonymous-X
Prawdziwymi spadkobiercami PZPR są praktycznie wszyscy, którzy rządzili, rządzą i siedzą na stołkach od 25 lat. Nie jest ważne jak te partie się nazywają – wszystkie kontynuują kolesiostwo.
Szyszkowska nie odebrała prawa głosu nikomu – stwierdziła tylko i wyłącznie swój pogląd.
Dla mnie jest on trafiony, ponieważ rozliczanie tamtych czasów po 30 latach jest bezsensowne.
Największe pretensje można mieć do tych “styropianowców”, którzy gdy dobrali się do władzy nie zrobili nic w tym kierunku.
Nie wypowiadam się na temat stanu wojennego, bo miałem wtedy 5 lat i waliło mnie to.
Ja żyję tu i teraz, a grzebanie w historii, która jest już kilkadziesiąt razy zmieniona, zamydlona – mija się z celem.
Rozliczać trzeba było od razu, a nie po kilkudziesięciu latach.
Jedno wiem na pewno – kiedyś żyło się dużo lepiej i bezpieczniej. Dziś to tylko mrzonki.
@Anonymous-X
Może konkretnie wskażesz jakie to bzdury gloryfikujące PRL w artykule napisała autorka, zdaniem które cytowałeś nie zakłamuje historii tylko wyciąga wniosek taki że dokładniejszej oceny stanu wojenny mogą dokonać naoczni świadkowie tamtych czasów niż twoi młodzi historycy po Rydzykowych studiach, Komunistyczna Partia Polski jest partią legalną w Polsce i jej członkowie nazywają siebie komunistami, jeśli drażni cię to słowo to cię rozumie bo mam to samo ze słowem „solidarność”.
@luzak1977
@kriskros
Twierdzenie i insynuacje ze Jaruzelski przyczynił sie do obalenia PRL jest kłamstwem, blok komunistyczny był nie wydolny gospodarczo i się sypał. Dogadanie się komunistów z opozycją (solidarność) dało im szanse przeżycia, komunizm upadał i to była “kwestia dni” jak nie w Polsce to Gorbaczow by to rozwalił.
Dlaczego PZPR I Jaruzelski nie oddał całej władzy opozycji i nie przeprowadził całkowicie wolnych wyborów?
dlaczego Pierwsze wybory zostały przeprowadzone pod dyktando Jaruzelskiego i jego ludzi?
Opozycja musiała się układać z Jaruzelskim bo zanim stał aparat bezpieczeństwa i cała armia ludowa, to Jaruzelski miał czołgi a opozycja nie miała nic.
Pani Maria w artykule często pisze o miłości Chrześcijańskiej, o państwie katolicki itd.. tylko co to ma do sprawiedliwości? katolik nie ma prawa się domagać sprawiedliwości?
członkowie PZPR nie odpowiedzieli nigdy za swoje przestępcze czyny.
Sam Pan Generał nigdy nie został rozliczony za swoją działalność,
jako człowiek honoru, jak by go miał, to by się sam dobrowolnie oddał pod osąd sądu za swoje decyzje które podejmował, ale ten człowiek do końca swojego życia mataczył i bronił tej Polski którą on budował.
“Wątpliwe są podstawy pewności tych, którzy piszą i mówią, że nie groziła nam ani wojna wewnętrzna, ani wkroczenie obcych wojsk jako jej rezultat. Na przykład Węgry miały mniejsze znaczenie dla ZSRR niż Polska, a jednak doszło tam, w 1956 roku do krwawych walk. Jest pewne, że ZSRR nie pozwoliłoby na to, by oddzielała go od NRD Polska rządzona przez Solidarność.”
Porównywanie powstania Węgierskiego w 1956 do stanu wojennego w Polsce jest śmieszne i dyskredytuje jej wiedzę historyczną.
“Robotnicy nie spodziewali się strajkując, że dojdzie do wprowadzenia kapitalizmu.”
Tak nikt tego nie wiedział tylko komuniści którzy stali się tymi wielkimi kapitalistami
“Nie przewidywali, że nastąpi bieda, bezrobocie, zamykanie fabryk, wyprzedaż za bezcen wspólnego majątku”
Za PRL nie było biedy?
wszyscy mieli samochody?
każdy miał mieszkanie, jedzenie dobrze płatną prace?
fabryki przynosiły wielkie gospodarcze i ekonomiczne przychody?
o jakim wspólnym majątku ta Pani pisze?
tym który komuniści doprowadzili do ruiny i potem jako biznesmeni sami wykupili za bezcen?
“oraz emigracja zarobkowa.”
a biedni Polacy za lepszą pracą nie uciekali do reichu, Szwecji, usa i gdzie się tylko dało?
Emigracja zarobkowa zawsze istniała twierdzenie ze za komuny jej nie było jest wierutnym kłamstwem.
“Nie oczekiwano, że polskie wojsko będzie wysyłane no wojny, by bronić amerykańskich interesów.”
No proszę, co to za argument śmierdzący teorią spiskową, ta Pani zapomniała ze
Armia Ludowa na polecenie Rosji wspierała Wietkong oraz komunistyczne siły KRLD, to są operacje o których wiemy bo przeniknęły do wiadomości opinii publicznej
Teraz tak samo jak i wtedy mieliśmy podpisane różne umowy o “bratniej” pomocy militarnej, twierdzenie przez tą Panią ze niby teraz jesteśmy na czyichś usługach jest śmieszne. Uczciwe przedstawienie sprawy jest takie że i wtedy i teraz nie wszystkie nasze wsparcia militarne są zgodne z obowiązującym prawem międzynarodowym.
“Historia nie powinna dzielić Polaków.”
Dzięki takim (ludziom) Paniom które próbują wybielić komunistów historia zawsze będzie nas dzielić, jej moralizatorski i zakłamany artykuł nie pojedna narodu tylko go podzielił.
p.s
@kriskros 07.07.2014 14:14
“zdaniem które cytowałeś nie zakłamuje historii tylko wyciąga wniosek taki że dokładniejszej oceny stanu wojenny mogą dokonać naoczni świadkowie tamtych czasów”
Ludzie i historycy którzy nie byli naocznymi świadkami IIWŚ nie powinni się na ten temat wypowiadać?
“twoi młodzi historycy po Rydzykowych studiach”
Każdy historyk który ma inne zdanie od twojego jest po Rydzykowych studiach?
świat jest dla ciebie czarno-biały?
“Komunistyczna Partia Polski jest partią legalną w Polsce i jej członkowie nazywają siebie komunistami, jeśli drażni cię to słowo to cię rozumie bo mam to samo ze słowem „solidarność”.”
Słowo komunista mnie nie drażni, bo nie wszyscy komuniści byli zdrajcami i działali na szkodę Polski
@Anonymous-X
Zdrajcami byli i są tylko i wyłącznie przechrzty, agenci zachodu i wschodu oraz ci co siedzą na stołkach.
Tamten ustrój (chociaż ten niczym się nie różni, poza tym, że życie jest trudniejsze i złodziejstwo jawniejsze) miał swoje zasady i nikt, kto wtedy był działaczem nie powinien być nazwany zdrajcą. Zdrajcą jest każdy, kto nadaje na swoje państwo – czy to na wschodzie, czy po ucieczce na zachodzie. Jedna jest różnica – ze zdrajcy, który nadawał na Polskę na zachodzie, zrobiono wielkiego bohatera.
@luzak1977
“Zdrajcami byli i są tylko i wyłącznie przechrzty, agenci zachodu i wschodu oraz ci co siedzą na stołkach.”
Komunista który wykonywał polecenia szkodliwe dla Polski, wydane mu w Moskwie – był zdrajcą
“nikt, kto wtedy był działaczem nie powinien być nazwany zdrajcą.”
Zdrajca jest każdy kto wykonuje szkodliwe działanie wobec swojego narodu i ojczyzny, strzelanie do rodaków jest zdradą i przestępstwem.
Wybacz ale rozmowa z tobą nie ma najmniejszego sensu, nie dojdziemy do porozumienia.
Odnoszę wrażenie ze na silę będziesz próbował mnie wciągnąć w pyskówkę chcąc udowodnić swoje racje.
Pozdrawiam
@Anonymous-X
W nic ciebie nie wciągam. Ty masz swoje poglądy, ja zaś swoje. Do niczego cię nie przekonuję, ani nie narzucam. Tym bardziej to nie jest pyskówka.
To raczej Ty masz więcej do powiedzenia i tworzy się pyskówka.
pozdrawiam.
Autorce ktoś zapłacił za te brednie czy wypisuje je za darmo!?
Widać, że pani Szyszkowska jest zwolenniczką grubej kreski. Nieważne ile kto nakradł i ile osób zabił – dziś nie należy go rozliczać z tego i dać sobie spokój.
Pytanie do pani Szyszkowskiej: gdyby ktoś skrzywdził jej dziecko i zniknął pozostając bezkarnie na wolności 25 lat i dopiero po tym czasie spotkałby się ponownie z ofiarą – czy ona też “darowałaby” mu winy z racji przedawnienia? Czy próbowałaby zrozumieć jego dawne intencje?
Czyli autorka popiera mafijne zagrania i ukrywanie się jakiś czas, aby potem powoływać się na przedawnienia?
Widać, że agenci PRL robią co mogą by wpływać na historię i kształtowanie młodych umysłów, bo “starych” to nie przekona.
@Hanah
– jeśli jesteś chrześcijaninem to argument :” czy ona też „darowałaby” ” – przeczy idei chrześcijańskiej.
np. Ewangelia Mateusza 18.21-35 „Wtedy Piotr zbliżył się do Niego i zapytał: Panie, ile razy mam przebaczyć, jeśli mój brat wykroczy przeciwko mnie? Czy aż siedem razy? Jezus mu odrzekł: Nie mówię ci, że aż siedem razy, lecz aż siedemdziesiąt siedem razy
– jeśli jesteś wyznawcą innych religii , to proszę, oto zestaw cytatów
1) dżinizm – ” Pokonaj gniew przez wybaczenie”
2) sikhizm – ” Gdzie jest wybaczenie tam jest bóg”
3) konfucjanizm – ” Szlachetny człowiek wybacza błędy”
4) judaizm – ” Kto mści się lub nosi urazę, działa jak ten, kto odciąwszy jedną rękę podczas posługiwania się nożem, mści się, kując drugą rękę.
5) islam – “Mojżesz, syn Imran rzekł: „Panie Mój, kto wydaje Ci się największym pośród Twoich sług?” I otrzymał odpowiedź: „Ten, kto wybacza, kiedy jest na pozycji władzy ”
6) buddyzm – “Nienawiści nie pokona się nienawiścią; jedynie przez Miłość (Metta) nienawiść się uspakaja. To jest odwieczne prawo.”
znam też wielu ateistów, którzy uznają “przebaczanie ” za jeden z głównych fundamentów bycia godnym nazywania się człowiekiem
– pochopne wnioski wyciągane przez Ciebie świadczą o Tobie ( pani profesor Szyszkowska a nie “jakaś tam autorka, której ktoś zapłacił za brednie” )…właściwie , to nie ma sensu komentować Twojego jadu.
@Anonymous-X
“Drogi kolego przypomnę ci ze Polska Zjednoczona Partia Robotnicza (PZPR) była partią komunistyczna a jej członkowie byli KOMUNISTAMI, ich spadkobiercą jest Sojusz Lewicy Demokratycznej (SLD) polska lewicowa partia polityczna ich członkowie wywodzą się w przeszłości głównie ze środowisk związanych z Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą.
Autorka Pani Maria Szyszkowska należała do SLD i jest silnie związana z Polski środowiskiem socjalistycznym, jednym słowem to są komuniści.”
– jeśli ktoś stawia znak równości między komunizmem a socjalizmem to znaczy, że siedzi w piaskownicy z kolorową łopatką. Polemika z taką osobą jest bez sensu, bo najpierw adwersarz zostanie ściągnięty do poziomu pyskówki, a potem pokonany doświadczeniem.
@luzak1977
Odniosłem takie wrażenie po niektórych twoich wypowiedziach
“A co do gloryfikowania, to każdy robi na co ma ochotę.”
Uważasz ze gloryfikowanie nazizmu jest ok? bo ktoś ma na to ochotę?
Uważasz ze gloryfikowanie ludzi którzy katowali na śmierć swoich rodaków jest ok? bo ktoś ma na to ochotę?
“Nie wypowiadam się na temat stanu wojennego, bo miałem wtedy 5 lat i waliło mnie to.” – Wtedy cie to “waliło” bo byłeś “dzieckiem” zdaniem Pani Szyszkowskiej nie powinieneś teraz zabierać na ten temat głosu bo byłeś wtedy “dzieckiem i cie to waliło” chyba ze masz takie zdanie jak ona 🙂
“Tamten ustrój (chociaż ten niczym się nie różni, poza tym, że życie jest trudniejsze i złodziejstwo jawniejsze) miał swoje zasady”
Obecny ustrój niczym się nie różni od tamtego?
ty tak na poważnie, przecież byłeś wtedy dzieckiem to co ty możesz wiedzieć? 🙂
Pozdrawiam
@taka tam
Właściwie to nie ma sensu komentować twoich przemyśleń, bo ja przedstawiam argumenty ty zaś odwracasz kota ogonem.
Ja mówię o SPRAWIEDLIWOŚCI
W swoim poście zacytowałaś cytaty religijne o przebaczeniu, rozumiem ze twoim zdaniem tym ludziom którym w czasach PRL zamordowano, zakatowano na śmierć lub zostali zastrzeleni – ich dzieci, ojcowie, matki – ich rodziny i ich bliscy jeśli są osobami wierzącymi powinni przebaczyć i nie domagać się ukaraniu przez sądy, tych ludzi którzy przyczynili się do śmierci ich bliskich?
ty tak na serio?
Taki socjalizm już przerabialiśmy, gdzie wszyscy byli równi i równiejsi.
Przestępstwo jest przestępstwem i nie ma znaczenia czy zostało popełnione na katoliku czy na ateiście, Sprawiedliwość jest dla wszystkich i nie odróżnia twojej wiary czy światopoglądu.
W następnym swoim poście poruszasz temat różnicy między socjalizmem a komunizmem, oczywiście możemy polemizować nad różnicą tych pojęć (masz rację jest różnica między socjalista a komunistą). Ale niezaprzeczalnym faktem jest ze w Polsce środowisko lewicowe nigdy nie oczyściło się z ludzi którzy w czasach PRL byli i są komunistami, mało tego ci ludzie zajmują wysokie stanowiska w waszym środowisku i mają wielki wpływ na was i wasz światopogląd.
i tu powtórzę swój post którego nie zrozumiałaś:
Polska Zjednoczona Partia Robotnicza (PZPR) była partią komunistyczna i jej członkowie byli KOMUNISTAMI, ich spadkobiercą jest Sojusz Lewicy Demokratycznej (SLD) polska lewicowa partia polityczna ich członkowie wywodzą się w przeszłości głównie ze środowisk związanych z Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą.
Na przykład Pan Leszek Miller obecnie wielki socjalista to zwykły farbowany lis który w latach 1989–1990 był członkiem Biura Politycznego KC PZPR, Pan Aleksander Kwaśniewski który od 1977r był działaczem Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej, ci dwaj Panowie przy negocjacjach okrągłego stołu reprezentowali stronę rządowo-koalicyjną PRL.
Takich farbowanych lisów mógłbym z nazwiska tu wypisywać i wypisywać ……., którzy teraz przekazują wam swoje “mądrości” i jest ich w waszym środowisku od groma.
Pozdrawiam
@taka tam
idąc twym tokiem rozumowania to należałoby zlikwidować sądy – przecież wystarczy, że ofiara wybaczy oprawcy (złodziej, morderca,.. wszystko jedno) i sprawa załatwiona. Ileż to kasy można by zaoszczędzić gdyby sądownictwo opierało się na tej prostej regule!
Podpierasz się religiami? A czy stosujesz się do której z nich?
Wybaczenie – swoją drogą, ale to sprawa duchowa. Jest jeszcze inny wymiar: przestępca MUSI ponieść karę bo inaczej nie będzie wiedział, że dokonał czegoś złego i nadal bezkarnie będzie łamał prawo. Dodatkowo oprócz kary POWINNO BYĆ zadośćuczynienie, alby sprawca odczuł, że uczynek jakiego dokonał musi zostać “naprawiony” i to nie “odsiedzeniem” kilku lat w ciepłej celi z TV !!!
@Anonymous-X
pkt-16 – słuszne uwagi.
Pozdrawiam
Zdumiewa mnie fala przetaczajaca sie w komentarzach po roznych miejscach w necie uzywania wybaczenia jako dyscyplinujacego bata dyskusji na osoby domagajace sie podstawowej sprawiedliwosci. Sprytny chwyt w kraju w ktorym wiadomo, ze zyje wiekszosc wierzaca.
Wybaczenie nie ma nic wspolnego z wymierzeniem kary.
Bez watpienia jest to jedyne lekarstwo na nasze zbolale serce, ktorego warto sie nauczyc zazywac swiadomie i szczerze, pomimo prob nacisku i manipulacji z zewnatrz.
Zbrodniarze, jak widac, maja sie dobrze w swiadomosci niektorych rodakow.
Jednym zdaniem, Anonymous-X pozjadał wszystkie rozumy i jest najmądrzejszy.
Wtedy Anonymous-X byłem dzieckiem, ale moja rodzina przeżyła tamten ustrój i ma porównanie, więc mogę sobie porównać i wyciągnąć wnioski – swoje własne.
@luzak1977
“Jednym zdaniem, Anonymous-X pozjadał wszystkie rozumy i jest najmądrzejszy.”
Nie rozumiem twojej irytacji wobec mojej osoby?
Pretensje kieruj do Pani Szyszkowskiej która manipuluje tobą.
Przez cały czas twierdziłem to samo, do czego ty właśnie sam doszedłeś
Pani Szyszkowska napisała ze:
“Negatywne oceny stanu wojennego są czynione z punktu widzenia dzisiejszego. Są dokonywane głównie przez tych, którzy w tamtych czasach byli dziećmi.”
Ja stwierdziłem ze to jej przemyślenie jest absurdem i po naszej wymianie poglądów sam w swoim poście stwierdziłeś to sam co ja twierdziłem
napisałeś ze:
“Wtedy Anonymous-X byłem dzieckiem, ale moja rodzina przeżyła tamten ustrój i ma porównanie, więc mogę sobie porównać i wyciągnąć wnioski – swoje własne.”
i jak sam widzisz nawet ludzie którzy podczas stanu wojennego byli dziećmi mogą i maja prawo mieć swoje zdanie na ten temat.
Pytanie jest tylko dlaczego Pani Szyszkowska stara się odwrócić przysłowiowego kota ogonem?
Drogi luzak1977 ja od samego początku twierdziłem ze Pani Szyszkowska w swoim zakłamanym artykułem dzieli ludzi a nie dąży do jakiegoś pojednania, i tu nie chodzi o to by udowadniać ze sie ma racje czy nie, tu chodzi o ty by nazywać rzeczy po imieniu i nie zakłamywać historii.
Jak sam napisałeś:
“Ja żyję tu i teraz, a grzebanie w historii, która jest już kilkadziesiąt razy zmieniona, zamydlona – mija się z celem.”
Pani Szyszkowska swoim artykułem bierze aktywny udział w zamydlaniu historii na korzyść kolegów z PZPR
Pozdrawiam
Cytujesz i Szyszkowską i mnie, robisz podpunkty, wyliczasz ile ja tego napisałem, ile tego. Czy właśnie o to chodzi?
Mnie chodzi o to, że poglądy Twoje, Szyszkowskiej i całego świata, są poglądami tych właśnie osób. Te wasze wszystkie poglądy mnie nie interesują, powiem więcej, wiszą mnie luźnem kalafiorem.
Ja mam swoje przemyślenia i są one tylko i wyłącznie moje. Mogą być w pewnym stopniu spójne z czyimiś, ale to nie są czyjeś, tylko moje. I szlus.
Powiem więcej – Jak poddajesz się temu, co twierdzi ta, czy inna osoba, znaczy tylko i wyłącznie, że to ty jesteś podatny na poglądy innych. Dodatkowo, wyliczając, cytując inych i potem udowadniając im, że nie mają racji, stajesz się tak samo “zamydlaczem”.
Moja historia, teraźniejszość, przyszłość – zależy tylko i wyłącznie ode mnie.
Czym jest prawda? czym jest kłamstwo? tym, jak każdy to widzi, jak sobie wyczaruje.
Od samego początku rozmowa z tobą nie miała najmniejszego sensu.
Drogi kolego użyje twojej terminologi “wisisz mi luźnym kalafiorem”
p.s
to taki skrót myślowy
@Anonymous-X
I tak trzymaj. Zajmij się sobą i swoim światem, a będziesz szczęśliwy. Historia nie jest nauczycielką życia,a tylko wprowadza chaos między ludźmi.
pozdrawiam serdecznie 🙂
@Anonymous-X
“Właściwie to nie ma sensu komentować twoich przemyśleń, bo ja przedstawiam argumenty ty zaś odwracasz kota ogonem.” = argument na mój komentarz
” jej przemyślenie jest absurdem ” = argument na artykuł prof. Szyszkowskiej
“Od samego początku rozmowa z tobą nie miała najmniejszego sensu.”= argument na komentarz @ luzak 1977
POWALAJĄCE ARGUMENTY , KTÓRE POKAZUJĄ PRAWDĘ HISTORYCZNĄ!
– prawdę piszą zwycięzcy…albo inaczej…z prawdą jest jak z d**ą, każdy ma swoją. Ja pilnuję swojej, @luzak1977 swojej, więc zrób to co my, i zajmij się swoją. Miłego dnia życzę.
@taka tam
Droga socjalistko odniosłem sie konkretnie do twoich dwóch postów w tym jeden skierowany do mnie. Widzę ze masz poważne problemy z czytaniem w języku Polskim, wybacz ale nie posiadam umiejętności pisania cyrylicą, domyślam się ze wtedy łatwiej było by ci przyswoić moje posty.
Droga @taka tam nie wiem czy jesteś tego świadoma ale ty nie przedstawiłaś ANI JEDNEGO ARGUMENTU tylko typowo lewacką gadkę
“prawdę piszą zwycięzcy…albo inaczej…z prawdą jest jak z d**ą, każdy ma swoją. Ja pilnuję swojej”
Tak, tak prawdę piszą zwycięzcy,
A ludzie nigdy nie byli na księżycu,
zabawna jesteś 🙂
jeśli twoja prawda jest jak twoja “d**a” to powinnaś oddać każdą złotówkę wydaną na twoją edukację, bo to zmarnowane pieniądze.
“Ja pilnuję swojej, @luzak1977 swojej, więc zrób to co my, i zajmij się swoją.”
Przykro mi ze obnażyłem twoje słabe strony ale tak to już jest jak się do kogoś zagaduje, nie mając bladego pojęcia o temacie dyskusji.
p.s
Przypomnę w tym miejscu ze ja wyraziłem tylko swoje zdanie o tej “starej komuszce” jaką jest Pani Szyszkowska, a wasze lewackie ego poczuło się urażone i skierowaliście swoje posty do mnie na które ja odpowiedziałem wam.
To nie ja was zaczepiłem TYLKO WY MNIE
serdecznie pozdrawiam 🙂