Pod sąd za obrazę żołnierzy

Opublikowano: 26.03.2012 | Kategorie: Prawo, Wiadomości ze świata

Liczba wyświetleń: 765

WIELKA BRYTANIA. 19-letni Azhar Ahmed stanął przed sądem za komentarze o śmierci sześciu brytyjskich żołnierzy w Afganistanie, które opublikował na Facebooku.

Jak informuje policja z West Yorkshire, nastolatek został oskarżony o motywowane rasizmem zakłócanie porządku publicznego.

Przedstawiciel policji powiedział, że Ahmed ubolewał nad stopniem zainteresowania śmiercią brytyjskich żołnierzy, który zginęli w wybuchu bomby, w porównaniu do zainteresowania śmiercią Afgańczyków, którzy zginęli w wyniku wojny. „Nie przestawił swojego punktu widzenia w należyty sposób i dlatego sam wpakował się w kłopoty” – dodał rzecznik.

Na początku marca z Afganistanie w wyniku zamachu, największego od 2001 roku, zginęło sześciu brytyjskich żołnierzy. Pod ich pojazdem opancerzonym typu Warrior eksplodowała podłożona bomba. Pięciu z nich miało pomiędzy 19 a 21 lat. Tragedia była największą pojedyńczą stratą sił brytyjskich w Afganistanie od września 2006, kiedy w wyniku rozbicia się samolotu Nimrod zginęło 14 żołnierzy. Straty sił brytyjskich w Afganistanie od początku kampanii wzrosły do 404 żołnierzy.

Tłumaczenie: SS
Źródło oryginalne: uk.news.yahoo.com
Źródło polskie: Euroislam


TAGI: , , , ,

Poznaj plan rządu!

OD ADMINISTRATORA PORTALU

Hej! Cieszę się, że odwiedziłeś naszą stronę! Naprawdę! Jeśli zależy Ci na dalszym rozpowszechnianiu niezależnych informacji, ujawnianiu tego co przemilczane, niewygodne lub ukrywane, możesz dołożyć swoją cegiełkę i wesprzeć "Wolne Media" finansowo. Darowizna jest też pewną formą „pozytywnej energii” – podziękowaniem za wiedzę, którą tutaj zdobywasz. Media obywatelskie, jak nasz portal, nie mają dochodów z prenumerat ani nie są sponsorowane przez bogate korporacje by realizowały ich ukryte cele. Musimy radzić sobie sami. Jak możesz pomóc? Dowiesz się TUTAJ. Z góry dziękuję za wsparcie i nieobojętność!

Poglądy wyrażane przez autorów i komentujących użytkowników są ich prywatnymi poglądami i nie muszą odzwierciedlać poglądów administracji "Wolnych Mediów". Jeżeli materiał narusza Twoje prawa autorskie, przeczytaj informacje dostępne tutaj, a następnie (jeśli wciąż tak uważasz) skontaktuj się z nami! Jeśli artykuł lub komentarz łamie prawo lub regulamin, powiadom nas o tym formularzem kontaktowym.

36 komentarzy

  1. oporowiec 26.03.2012 11:34

    Powinna być kara śmierci dla morderców cywilów!

  2. trueface 26.03.2012 11:55

    Lt_Ado, ty tak poważnie? bo jeśli tak, to jesteś bezmózgiem. Każdy żołnierz to morderca i powinien być tak samo sądzony jak terrorysta. Jedni jak i drudzy wchodzą na drogę wojny i godzą się ze śmiercią jaka jest wliczona w to ryzyko (głupota nie zna granic), umierają bo sami chcieli grać w tę niebezpieczną grę. Co innego cywile, którzy są mordowani przez tych żołnierzy, a wiemy, że w Afganistanie i Iraku zginęło ich najwięcej. Ci ludzie nic nie zawinili oprócz tego, że urodzili się w gównianym kraju. Jeśli zatem ginie cywil, nie ważne czy w Polsce czy Iraku, to żal mi go, jeśli ginie żołnierz to myślę sobie: “jednego mordercy mniej”.

  3. swoboda 26.03.2012 12:12

    @Lt_Ado
    Do ziemi to chyba z toba i twoimi przelozonymi panie pulkownik.

    Na temat zachowania sie brytyjskich sluzb cytat z Funky Kovala:
    “Frajer spada z drabiny więc szaleje”, szkoda tylko ze postronnym sie obrywa.

  4. ARTUR 26.03.2012 12:53

    Już nie ma takich honorowych żołnierzy jak za czasów Napoleona ,gdy Polacy zostali wysłani na Haiti by opanować wyspę .

  5. cetes 26.03.2012 13:06

    Należy raczej ubolewać, że w tych ciężkich czasach wcale nie ma POLSKICH żołnierzy.
    Tylko najemnicy na polskim żołdzie, ale podporządkowani interesom Izraela i jego koloni.

  6. panayamu 26.03.2012 13:25

    @LT_Ado
    rejestując sie na tym portalu, zgodziłeś się przestrzegać warunków uzywania forum i wzięcia ewentualnej odpowiedzialności cywilno-prawnej za jego nieprzestrzegnie. Dla przypomnienia, punkt 7 regulaminu mówi;
    ‘7. Zakaz używania wulgaryzmów, zniesławiania, ubliżania, pisania
    wyzwisk i inwektyw, szerzenia nienawiści…’
    Apeluje do administratora, żeby usunął pierwszy wpis nim sprawa trafi do odpowiednich organów.

  7. JamiroQ 26.03.2012 13:59

    @Lt_Ado – porucznik, czy pułkownik – niewielka różnica. Trep – trepem.

  8. norbo 26.03.2012 14:46

    Coraz większe łajno pływa po tym bajorku :-\

  9. bastardus 26.03.2012 14:52

    @Lt_Ado – nie chcę cię obrazić (jak ty to robisz na lewo i prawo), ale szkoda mi się ciebie robi, jak to czytam. Móżdżek wyprany doszczętnie.
    Zanim będziesz kogo kol-wiek raczył swoimi mądrościami to sam sięgnij do lektórki. To, że wpadasz na WM to nie źle o tobie świadczy, ale nadal umysł ograniczony nie potrafi nic samodzielnie zinterpretować. Dostałeś światopogląd na talerzyku i wcinasz ze smakiem. Jeśli sam zastanowisz się nad swoim argumentami to dojdziesz do wniosku, że to bzdury. Wiem jednak, że się o to nie pokusisz, żołnierz nie ma rozumieć tylko wypełniać rozkazy, dlatego nie widzicie “na ogół” nic dziwnego gdy dostajecie rozkaz pacyfikacji cywilnej wioski, mordowania kobiet i dzieci. Bez obrazy, ale nie pokusisz się o własną interpretacje bo się boisz, jesteś po prostu zwykłym tchórzem. Rozkazu się nie kwestionuje tylko wykonuje. Mam znajomych wojskowych, całe szczęście odróżniają gotową informacyjną papę od faktów.

    Jeśli chodzi o twoje fakty to nic się tu kupy nie trzyma. Od dziesiątek lat te kobiety żyją w europie i życie w pseudo cywilizowanym kraju nic w ich przypadku nie zmienia, tak samo będzie w ojczyźnie, wynika to pewnie z tradycji, ale i z tego, że same boją się coś zmienić. Zauważ, że i u nas (również na świecie) pozycja kobiet w społeczeństwie zmieniła się na przestrzeni lat, ale tylko dlatego, że same to wywalczyły, ty z kolegami nie dacie im wyzwolenia, bo jak tylko opuścicie ten to wszystko wróci do starego porządku.
    Wszelkie inwestycje zrealizowane w podbijanych krajach (nie wyzwalanych, podbijanych) zostaną zwrócone po sto kroć.
    Ja też uważam, że ataki tzw. terrorystyczne są okrutne. Chciałbym jednak wysłuchać twojej propozycji walki o nie podległość z wrogiem, który dysponuje milion razy większą armią. Za chwilę w Grecji będzie to samo, ludzie walczą o swój kraj, wolność i autonomie, a ty tam pojedzie ich mordować by korporacje mogły poszerzyć swe strefy wpływów.
    Apropo zamachów na amerykanów, to przykro mi, że to ja muszę cię oświecić, ale jesteś jedną z osób, której oczy miały być zamydlone takimi działaniami. Pewnie nie orientujesz się w ogóle w temacie, mam rację? Te tzw. zamachy były przeprowadzone przez ludzi, którzy zostali wyszkoleni i sfinansowani właśnie przez rząd US, więc odpowiedź na pytanie, kto jest za nie odpowiedzialny chyba potrafisz sam wywnioskować.

    p.s. Od razu widać, że sam nie sięgnąłeś do żadnego źródła informacji po za tymi podanymi ci na talerzyku przez przełożonego lub tv. Tak więc powtórzę, że szkoda mi takich ludzi, jak ty, którzy są takimi tchórzami, że boją się poznać prawdę. Rozumiem, że mógłbyś bać się działać, to normalne, ale obawa przed poznaniem prawdy przyprawia mnie o obrzydzenie.
    pozdrawiam panie poruczniku i życzę odwagi.

  10. Stanlley 26.03.2012 14:59

    heheheee apropos równouprawnienia kobiet – to powiem tak : jeszcze 50 lat temu mężczyzna sam był w stanie zarobić na utrzymanie domu. Teraz? Większość pracuje nie dlatego że chcą przez to wyrazić swoją równość ale dlatego bo kasy nie starcza. Niedługo i dzieciom takie równouprawnienie zafundują :/ Te trepy z Afganistanu to nie żołnierze – to najmnicy. Ich ideą jest kasa. Wojna wypacza umysły – więc i ci najmnicy stają się gorszymi bestiami niż Talibowie.

  11. trueface 26.03.2012 15:00

    (Komentarz usunięty – naruszenie regulaminu punkt 7 – ubliżenia i wyzwiska)

  12. bastardus 26.03.2012 15:10

    @Lt_Ado trochę na ciebie naskoczyliśmy, ale zachęcam do polemiki. Jestem ciekawy twojego zdania, tylko bez obrażania (tyczy się to również pozostałych) proszę.
    Stanlley wyraził ciekawy punkt widzenia i uważam, że ma całkowitą rację. Pewnie cały ruch wyzwolenia kobiet został wywołany z całkowicie innych pobudek niż wszystkim się wydawało. Jakoś wcześniej na to nie wpadłem. Czego byśmy nie robili przy ogólnoświatowej sytuacji będziemy stawali się biedniejsi, a jednostki bogatsze, ta różnica powiększa się z każdym dniem.

  13. bree 26.03.2012 16:08

    wszyscy tak atakujecie żołnierzy ale nikt nie pomyśli że w większości wykonują oni odgórne rozkazy i z pewnością gdy zaciągali się do wojska żaden z nich nie myślał o tym że będzie zabijał cywilów.nie rozumiem gdy nazywa się ich najemnikami, bo płaci im państwo polskie a nie obcy kraj.A jeśli chodzi o tych “biednych arabów” to nikt nie zauważył ze oni głownie wysadzają lub mordują cywilów, nie słyszałam zęby jakikolwiek polityk ucierpiał w wyniku ich ataku.

  14. dasza_dm 26.03.2012 16:41

    @trueface – zgadzam się z Tobą. A najbardziej ze wszystkiego denerwuje mnie, kiedy jakiś żołnierz jedzie na wojnę, zostaje ranny i ma pretensje do całego świata, że mu się krzywda stała. Taka niesprawiedliwość go spotkała! To po kiego grzyba sie tam pchał?!
    Co innego jeśli ktoś broni Ojczyzny. To rozumiem. Jedynym sensem istnienia armii jest obrona państwa. Ale jeśli żołnierz jedzie powiedzmy do Afganu NA OCHOTNIKA i jego jedynym wytłumaczeniem jest to, że “musi jakoś zarabiać na chleb”, to krew się we mnie gotuje.

  15. trueface 26.03.2012 17:15

    @bree

    hitlerowcy też tylko wykonywali odgórne rozkazy

  16. rebelia 26.03.2012 18:30

    Widzisz, Lt_Ado, już trol z ciebie wylazł; “zreć korzonki, leczyć się chwastami i mieszkać w jaskini”- z tego co mi wiadomo, to niektóre kraje islamskie mają o wiele wyższy poziom medycyny niż np. Polska, więc chwastami to może się leczą najbiedniejsi, ale czy to właśnie miałeś na myśli? Chyba nie. A o mieszkaniu w jaskiniach to nie słyszałam, jakieś linki na ten temat;)?
    Tylko w jednym ewentualnie mogę się zgodzić: że jeżeli się nie lubi kraju, w którym się mieszka, to lepiej się przeprowadzić do takiego, który bardziej spełnia naszego oczekiwania. Oczywiście, o ile to możliwe.
    Ale te dziecinne wyzwiska na pewno nie uczynią twej wypowiedzi cenniejszą, wierzaj. Na onetach wiele takich. Swoją drogą, ciekawe czy byś się tak oburzył, gdyby np. Amerykanin z bazy w Morągu chamsko wyśmiewał Polskę i Polaków? Albo gdyby Jankes np. w Iraku naśmiewał się z Polaków, którzy zginęli w zamachu? itd.

  17. norbo 26.03.2012 18:49

    Od początku: kto “stworzył” i uzbroił “islamskich fanatyków” aby stawili opór Armii Czerwonej w Afganistanie?

  18. MilleniumWinter 26.03.2012 19:23

    @ bree
    Co do finansowania. Dane na temat tego kto w głównej części finansuje “polską misję” w Afganistanie nie są na szczęście niejawne. Może sobie najpierw sprawdź zamiast powtarzać jak papuga 😉

  19. Prometeo 26.03.2012 19:44

    ja sobie tak marze że kiedyś nie będzie wojen a zamiast tego nienaruszalne po wsze czasy granice i żadnych globalistycznych zapędów a armia to powinna być tylko na wypadek deszczu meteorytów

  20. Prometeo 26.03.2012 19:50

    po co dane podawał mógł się annonimous wypowiedzieć internet nie powinien być kontrolowany w ten sposób przynajmniej można by popatrzeć jaka naprawde jest ludzkość

  21. szejn44 26.03.2012 20:28

    Lt_Ado uwaza za dobre rozumowanie typu “Kobiety sa zle traktowane wiec jedzmy pozabijac paru talibow napewno wszystko sie zmieni” POZDRO!

    Ja tam jetem tylko biednym studentem, ale zmiany zawsze zaczyna sie od edukacji. Gdyby kobiety uswiadamiac ze same moga wywalczyc swoje prawa a, Mezczyzn ze kobiety niczym (w sensie nie biologicznym) sie nie roznia od nich, to cos by z tego mogło byc. Ideałem by było gdyby z koranu (i nie tylko, z wszystkich ksiag religijnych) usunac fragmenty ktore moga prowadzic do przemocy i fanatyzmu religijnego, no ale to sie w tym swiecie nie zdarzy.

    Edukacja kluczem do sukcesu, pokazanie ze da sie zyc inaczej. No ale lepiej wydawac milijony dolarow zeby zabic sobie talibow bo jest fajnie!!!!1111oneone.(wiem ze problem jest glebszy ale celowo upraszczam sprawe)
    Klinika prowadzaca zabiegi odwrocenia skutkow obrzezania kobiet powstała w afryce, a finansowana przez kogo? Sekte uwarzajaca ze Jahwe to kosmita a Jezus jego syn.

    Ten dziwny moment gdy komentarze sa ciekawsze od samego artykułu.

  22. tomas3h 26.03.2012 22:16

    Lt_Ado

    USrael napada na kraje gdzie które śpią na ropie,wszystkie inne powody to bajka puszczana dla lemingów,każda wojna wywoływana jest DLA ZYSKU!!!
    Nie ma szlachetnych wojen… A co do roli Polski która absolutnie NIC nie ma z tego że pomaga napadać na te kraje,to świadczy jaka jest nasza pozycja na świecie (pożałowania godna) i jakich mamy ”dbających” o nasz interes narodowy polityków.Że skubią nas na każdym możliwym kroku a miliardy wydają lekką ręką na “misje”,z resztą szkoda gadać,wyprali Ci ostro mózg,będziesz sam przed sobą kłamał byle mieć sumienie okej – ciężki przypadek..

  23. XXIRapax 27.03.2012 00:58

    “Przedstawiciel policji powiedział, że Ahmed ubolewał nad stopniem zainteresowania śmiercią brytyjskich żołnierzy, który zginęli w wybuchu bomby, w porównaniu do zainteresowania śmiercią Afgańczyków, którzy zginęli w wyniku wojny.”

    (cytat komentarza łamiącego usunięto)

    Poruczniku jeśli byś miał choć trochę oleju w tej zapchanej ołowiem głowie to byś się nie wypowiadał w imieniu Brytyjczyków, ani Polaków.
    Azhar Ahmed? Moze Jan Kowalski? Jeden i drugi jeżdżą do Anglii za chlebem, wiec wynocha z rasistowskimi tekstami. Nam tez się zdarza dostawać wpier.. za biało-czerwoną flage na koszulce, więc ugryź się w swój rasistowski jezyk nim zaczniesz wygłaszać swoje sądy o innych narodach.

    Co do rozpraw o wojnie i jej przyczynach. To jest kwestia drążenia tematu.
    Ten konflikt ma rózne aspekty i w odniesieniu do Afganistanu, jak i reszty Świata. Nie jestesmy tam z powodu ropy, ani z powodu checi ratowania tamtejszej ludności. To są tylko skutki uboczne naszego owczego pędu za Amerykanami.

    “A co my mamy z tego mieć?! Nazywacie żołnierzy najemnikami, a z drugiej strony domagacie się jakiejś zapłaty dla Polski. Dopiero wtedy bylibyśmy najemnikami ! Widzisz jaki z ciebie hipokryta ???”

    I co ty chcesz powiedzieć, że nic z tej wojny nie mamy?
    To kto zarabia na sprzedaży sprzętu dla wojaków?
    Zresztą nie od wczoraj znane jest powiedzenie, ze wojna moze słuzyć do nakręcania gospodarki. No moze nie akurat Polską, bo my jestesmy “first to fight” , a jak juz jest pofightowane to zjadamy ochłapy z takich wypraw, jak w Iraku.
    Jeśli chcesz bezinteresownie pomagać, to jedź do Etiopii, kup sobie kałacha, beryla czy co tam wolisz i tam dobijaj konających z głodu ludzi. Tylko pamietaj zrób to za swoje pieniądze.

    A tak od siebie dodam, że byłem w MONie i “Lt” nie jest godnością Polskiego oficera, więc pobaw sie w żołnierzyka US Army na innym podwórku.

  24. fm 27.03.2012 02:57

    Przecież ten Lt to jakiś psychopatyczny popapraniec.
    Nic nie mamy z wojny? Nie wiesz ile było kontraktów w Iraku dla odpowiednich ludzi. Ja też nie wiem, ale słyszałem co nieco i to mi mówi, że wojsko zajmuje się wiadomo czym a “śmietankę” spija władza. Oczywiście w przypadku Polski jest jak pisze @XXIRapax – polityka dostaje ochłapy.
    Nie interesuje mnie kto co dostaje. Nie interesuje mnie jakiekolwiek wprowadzanie pokoju za pomocą mordu.

    “…staniesz się zerem w moich oczach, z którym nie warto dyskutować…” – chyba mało kogo obchodzi kim będzie w oczach takiego bydlaka, który pisze takie posty jak nr: 1.

    pffffff…

  25. norbo 27.03.2012 03:32

    Lt_Ado 26.03.2012 22:49: A co do domniemanego wysysania krajów z ropy przez USA to poproszę jakieś dowody w tej sprawie. Jeśli takowych nie przedstawisz staniesz się zerem w moich oczach, z którym nie warto dyskutować.

    Sampson Anthony – Siedem sióstr: Wielkie koncerny naftowe i świat przez nie stworzony

    ” Władze Iraku opublikowały listę 35
    zagranicznych przedsiębiorstw dopuszczonych do przetargów w sprawie wydobycia ropy (…) siedem koncernów z USA, po cztery z Chin i Japonii, trzy z Wielkiej Brytanii, po dwa z Australii, Włoch i Rosji, po jednym z Korei Południowej, Danii, Kanady, Indii, Malezji, Indonezji, Hiszpanii, Holandii, Norwegii, Francji i Niemiec.” – http://www.rp.pl/artykul/124268.html

    ———————

    Lt_Ado 26.03.2012 22:49: “I skoro napadają na kraje z ropą to czemu wolne są ZEA, Iran, Arabia Saudyjska, Kuwejt i inne ?”

    “Amerykanie (…) dysponują również bazami w Kuwejcie, Bahrajnie, Zjednoczonych Emiratach Arabskich i Omanie.” – http://niezalezna.pl/23269-amerykanie-szykuja-atak-na-iran?page=2

    “Wojska amerykańskie stacjonują.obecnie w 156 krajach (w tym w Polsce, oczywiście). Tylko 46 krajom — takim jak Mongolia, Libia, czy Korea Północna — udało się zachować suwerenność przed militaryzmem amerykańskim. – http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,2418#_f1 (tekst troszcze już nieaktualny)

    ———————

    Lt_Ado 26.03.2012 22:49: “To wg ciebie w Afganistanie jest
    ROPA ?!”

    “Zasoby naturalne : gaz ziemny, ropa naftowa, węgiel, miedź, chrom, baryty, siarka, ołów, cynk, ruda żelaza, sól (…)” – http://pl.wikipedia.org/wiki/Afganistan

    ———————

    Nie chce mi się więcej prostować tych bredni, praktycznie wszystko co pisze ten człowiek to bzdury, kłamstwa. Cała jego gadka opiera się na prostym schemacie: zarzucić dowolnie wymyślony fakt i zażądać od przeciwnika udowodnienia, że jest to nie prawda – jeśli nie jest w stanie tego dokonać nazwać “śmieciem”, “burakiem” etc… Stosując taką “taktykę” można doskonale odwrócić każdy zarzut, np. “jeśli nie udowodnisz, że USA nie wysysają inne kraje z ropy to jesteś śmieciem….”, ot i cała filozofia.

    Jeśli faktycznie jakaś armia nadała temu osobnikowi “stopień oficerski” chluby to tej armii raczej nie przynosi :-\

  26. norbo 27.03.2012 03:53

    Lt_Ado 27.03.2012 03:21: “Zyskaliśmy szacunek, zaufanie, DOŚWIADCZENIE i przyspieszyliśmy reformę wojska, która i tak jest konieczna.”

    To mi się podoba, jakiś przygłupawy politykierek tak mówił przed wojną w Iraku, w sumie racja – armię należy utrzymawać w stanie stałej gotowości bojowej, skoro nikt na nas nie napada to my napadnijmy na kogoś aby zapewnić naszym dzielnym “wojakom” atrakcje niezbędne do utrzymania ich “ducha bojowego” na odpowiednim piziomie… Cyniczne ale i prawdziwe, tylko obłuda wylewa się gdy zwolennicy napadów twierdzą, że tylko im napadać wolno a na nich napaść to już zbrodnia przeciwko wolności, demokracji i innym wziosłym bzdurom – więcej, nawet samoobrona w obliczu napaści określana jest mianem “terroryzmu” czy bandytyzmu… Brak słów w słowniku ludzi kulturalnych aby to opisać…. :-\

    ———-

    Lt_Ado 27.03.2012 03:21: “Każdy normalny człowiek zna na tyle historię, by wiedzieć, że z Anglią i Francją łączą nas głebokie historyczne więzi.”

    Owszem, doskonałym przykładem jest rok 1939 😀 Zwłaszcza francuska kolaboracja z rządem Vichy na czele… Panie poruczniku, proszę podać przykłady na “głębokie historyczne więzi” łączące Anglię i/lub Francję z Polską, ale takie dotyczące raczej Polski niż tamtych państw – czyli nie Polacy nadstawiający tyłka za Anglików czy Francuzów ale Francuzów i Anglików nadstawiających tyłki za Polaków…. A teraz dowcip na miarę “oficera” jakiejś tam armii: “jeśli takowych nie przedstawisz staniesz się zerem w moich oczach, z którym nie warto dyskutować.” 😀

  27. norbo 27.03.2012 05:23

    @Lt_Ado, czyli jak mam to rozumieć? Że nieudolny Irak potrzebował pomocy US Army aby pohandlować własną ropą? Przy stale rosnącym popycie? A jesteś w stanie przeprowadzić analizę struktury własnościowej firm, które eksploatują irackie złoża? Bo gość, który usiłował “rozgryźć” amerykański bank federalny to podobno najpierw posiwiał a potem wszystkie włosy z głowy sobie powyrywał… Musi być gwieździsty sztandar na maszcie? Czyli Skoda niby jest czeska? Sam fakt, że coś tak cennego jak bogate złoża ropy użycza się “koncernom” jest patologią – zasoby naturalne stanowią wspólne dziedzictwo całej ludzkości i korzyści z ich eksploatacji służyć powinny całej ludzkości a nie partykularnym interesom kilku kapitalistów.

    ———–

    Tak, okupacja wojskowa jednoznaczna jest z mniejszym lub większym stopniem zniewolenia. Twoja definicja słowa “wolność” musi być dość dziwna…

    ———–

    Poddałeś w wątpliwość sam fakt istnienia złóż ropy w Afganistanie a nie kondycje afgańskiego przemysłu wydobywczego. Powinieneś trzymać się “faktów” poruczniku, zwłaszcza gdy sam je narzucasz.

    Poza tym powinieneś zdawać sobie sprawę, że Chiny są poważnym graczem z którym liczyć muszą się wszyscy, a uruchomienie nowych złóż posłuży całej branży, bez względu na to kto tego dokona jeśli tylko będzie sprzedawać baryłki na tzw. “wolnym rynku” (bo nie ważne kto i co, ważna spekulacja giełdowa).

    ————-

    Widzisz, nie potrafisz się zachować… Nie rozumiesz prostych zależności rządzących współczesnym światem, wszystko sprowadzasz do prymitywnych pojęć: “my – oni”, “amerykańskie”, “chińskie”…

    Poza tym zbytnio wydajesz się “zakochany” w Stanach Zjednoczonych 😉

  28. zaboon 27.03.2012 09:57

    Gdy to przeczytałem przypomniała mi się ta zażarta dyskusja:

    http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/historia/najbardziej-szokujacy-plan-wojny,2,5057491,kiosk-wiadomosc.html

    To dla Ciebie Lt_ado. Przeczytaj i przedłóż to sobie na czasy współczesne, miast robić z siebie idioty i to jeszcze na WM :O

  29. bastardus 27.03.2012 14:47

    @ admin

    Kurcze, nie możesz go blokować, jego zdanie, opinia dużo wnosiła do rozmowy, chociaż nie potrafił się kulturalnie wypowiadać. Daje również obraz i poniekąd świadectwo/punkt widzenia wojaków, a jestem bardzo tego ciekaw.

    @Lt_Ado

    Chciałbym się jakoś ustosunkować do twojej wypowiedzi. Więc jeśli chodzi o te kobiety to trzeba rozgraniczyć je na te mieszkające w ojczyznach i na obczyźnie. Ja z nimi miałem kontakt w UK i wyobraź sobie, że tak właśnie jest, one decydują o swym losie i tylko niewielka grupa/jednostki decydują się na zmiany i “normalne życie”. Jak ktoś tu wspomniał, możliwe, że bierze się to ze strachu, ale może taka rola im pasuje, czy się to komuś podoba, czy nie(wszystko jest kwestią wyboru, można uciec lub zostać i godzić się na to jak sprawy wyglądają lub walczyć – nie wywołując wojny). Większość “wyzwolonych” dziś kobiet w europie i na świecie dużo by oddało żeby wrócić do roli matki i żony nie pracującej, ale dziś taka możliwość przysługuje tylko jednostką. Jeśli chodzi o te mieszkające w ojczyźnie to przykro mi to mówić swą rewolucje muszą przeprowadzić same i ty, czy inni żołnierze, czy wojny tego za nich nie zrobią. To, że dziś kobiety są pseudo wyzwolone nie jest zasługą wojen, lecz ich sprzeciwu. Zresztą same kobiety nie pamiętam, czy akurat w Afganistanie, ale muzułmanki pragnące wyzwolenia organizują różne akcje by się przeciwstawić, pewna grupa kobiet np manifestowała swą nagość co jest zabronione dla ich religii.

    Mylisz się również niestety jeśli chodzi o te pieniądze pompowane w Afganistan. Masz racje, że ty, czy ja na tym nie zarobimy, ale korporacje wręcz odwrotnie. Po to właśnie wybuchła ta wojna, z resztą nie pierwsza w wykonaniu USSR, to już chyba 7 kraj najechany ze względu na zysk. Twój przykład Korei, czy Wietnamu to inna sprawa, ale tez maszynka do ruszenia gospodarki i tworzenia dochodu. Radzę poczytać na ten temat. Moja wiedza jest poparta informacjami, które sam wyszukałem bo chciałem znać prawdę, a nie przyswojona bo ktoś mi tak powiedział.

    Jeśli chodzi o twoją walkę partyzancką to zauważ, że dziś są trochę inne czasy i szczególnie ty powinieneś się orientować, że trochę inna technologia. Walka partyzancka w Polsce w czasie II wojny światowej nic pozytywnego nie przyniosła. Jak pokazała historia to nawet po wojnie nikt jej nie docenił bo była bez celowa, nie przyczyniła się do wyzwolenia kraju. Swoją drogą jestem ciekaw, jak ty byś zareagował, gdyby najeścca wymordował twoją rodzinę w imię wyzwolenia narodu. Z tego co mówisz, przyjął byś to ze stoickim spokojem, bo przecież to nadchodzi lepsze, a ofiary są czymś normalnym i do zaakceptowania. Jeśli już tak lubisz historię to powiedz mi czym się różni najazd przeprowadzony na Polskę przez Niemców od tego, gdy USSR najeżdża Afganistan. Hitlerowcy również byli przekonani, że robią dobrze, tak, jak i ty.

    Najbardziej z kolei mnie rozbawiła twoja znajomość historii, w tym temacie również nie pokusiłeś się o samodzielne wyciągnięcie wniosków, a szkoda. Może poszukaj co np. się stało z pilotami walczącymi dla anglików z dywizjonu 303. Powiem ci krótko, że ich dłużnik Anglia się na nich wypięła. Powinieneś się również przyjrzeć konferencji w Jałcie, jak to nasi przyjaciele walczyli o dobro Polski, Stalin był zdumiony, że wszyscy mają Polskę tak głęboko w dupie i sam zaproponował by to było “zwierzchnictwo”, a nie wcielenie do Rosji. Więc nie wspominaj nawet o pseudo przyjaźni między naszymi krajami, bo takowej nigdy nie było, przynajmniej z ich strony.

    Oczywiście, że nie popieram zamachów “terrorystycznych”. Coś mi się jednak wydaje, że nadal są one zlecane przez wiadomo kogo. Dlaczego? Np. by nie trza było wyjeżdżać, a jeszcze się na chapać. Kto by tego nie robił zawsze będę przeciwny rozlewowi krwi.

    Jak brzmią wydawane rozkazy to nie wiem, to twoja domena. Liczy się efekt, czyli stosy cywilnych trupów.

    Nie chcę cię obrazić, ale jesteś naiwny myśląc, że nagle wyszkoleni i doinwestowani Afgańscy żołnierze odwrócili się od swoich dobroczyńców. Może wiesz dlaczego to zrobili? Ja jestem zdania, że do samego końca wykonywali amerykańskie rozkazy. Kampania Busha w końcu była opłacona w dużej mierze przez Bin Ladena, nie przypadkowo. Po zamachu na WTC i zakazie lotów jeden samolot dostał zgodę na start, nie przypadkowo leciał nim Bin Laden wraz z rodziną, więc proszę nie pisz mi o “spiskowych teoriach dziejów” bo to są fakty. Tuż po zamachu wypowiedziało się na jego temat tuzin najlepszych specjalistów i wszyscy co do jednego stwierdzili, że ładunki były podłożone w budynku na konstrukcji zgodnie z dobrze im znanym sposobem wyburzania. Zresztą każdy głupi zauważy typowe dla wybuchów “dymki” przy kolejnych zawalających się kondygnacjach. Zresztą dowód jest aż nadto.

    pozdrawiam

  30. XXIRapax 29.03.2012 01:29

    Lt
    “Co do kobiet za granicą -proszę bardzo:…” i twoja odpowiedź dla bastardusa w postaci kopii tego wywiadu.
    Jeszcze nie tak dawno i w Polsce kobieta mogła zostać wykleta ze społeczności i nazwana dziwką za takie skoki w bok.
    No ale mamy demokracje juz;)
    Mozemy kochać się z kim chcemy i nawet mama nie podskoczy.
    Tylko ze dzieci nie ma później komu wychowywać, bo się porodziły przez przypadek, a rodzice sie rozwodzą, bo chcieli sobie tylko pobaraszkować.
    Muzułmanie nie zezwalaja kobietom na współżycie przedmałżeńskie?
    Ci co maja sprane łby od religii z pewnością, nawet nie pozwalają trzymać im sie za ręce.
    No ale nasza religia jest fajniejsza. U nas to nawet ksiądz może sobie poużywać i zeby tylko z kobietą!!
    tak to u nas fajni jest;)

    Co do rozwoju technologii.
    Tyle widzieli z helikoptera:
    http://www.youtube.com/watch?v=q1hmPfFDEu8
    Ciekawe ile zobaczy AC130, dron lub rakieta z większej wysokości i przy wyższych prędkościach z minimalnym czasem na reakcję?
    Wogóle jakie to wspaniałe usprawiedliwienie!
    Dron zabije za nas, nie umoczymy palców. Nawet podejrzanego nie trzeba sądzić, tylko “pyk” i po sprawie. Szedł terrorysta i nie ma terrorysty:D
    Prawdę mówiąc też chciałbym pokierowac takim dronem, zamiast strzelac komuś bezpośrednio w łeb, nie bedąc pewnym czy ten do kogo strzelam jest winny. Zawsze to mniej nerwów i sumienia trzeba zużyć.
    Jakież to humanitarne!

    Przepraszam za drugi post, ale przemyślałem kilka spraw i ciężko sie powstrzymać.

  31. Raptor 29.03.2012 02:55

    Lt_Ado: “Dla mnie też ta kamera wyglądała jak broń i pilot miał wręcz obowiązek otworzyć ogień.”

    OMG… brak mi po prostu słów. Najpierw odstawić prochy, potem okulista 🙂

    “Co do WTC juz się wypowiedziałem. Wierzę komisji EKSPERTÓW, która była tam, widziała gruzy, badała zgliszcza, a nie TOBIE, bo obejrzałeś jakiś film”

    Proponuję zatem zasięgnięcie opinii ekspertów:
    http://www.youtube.com/user/ae911truth

    Radzę zapoznać się ze wszystkimi materiałami, od deski do deski (1 dziennie i po roku zaliczysz większość), żeby nie było żadnych wątpliwości, w stylu “to tylko jakiś film a nie realia”. W końcu żołnierz oderwany od realizmu fizyki tego świata nadaje się tylko do gier komputerowych 😉

  32. XXIRapax 29.03.2012 04:13

    Acha, więc potwierdzasz, że skoro Arabia jest sojusznikiem USA to kobiety mozna tam traktowac tak jak w Afganistanie? Bo Rijad idealnie pasuje do roli posrednika. Spoko.
    Korei gospodarka kwitnie, ale tej z południa.
    Niemcom po wojnie kwitła, ale zachodniej części. Ze wschodniej częsci Berlina ludzie do dziś uciekają.
    Japończykom kwitnie nadal, tylko że do tej pory kilka procent rocznie umiera na choroby popromienne po Little Boy’u.
    No taka prawda. Ale to była wojna. Światowa wojna, w którą zaangazowane były miliony i dla każdego było to byc, albo nie być.
    Ponadto gospodarka Niemiec od zawsze była potegą, bez względu na konfliktu, które sie przez nią przetoczyły.
    Japonia i Korea wyjatki. Zachodnia Europa jak stała tak stoi… A co z resztą?
    Irak zrujnowany od pierwszej inwazji.
    Wietnam? Wojnę w Wietnamie Amerykanie przegrali przez przećpanych lumpów?
    No chyba sobie ze mnie jaja robisz.
    Ameryka środkowa? Meksykanie sąsiad z południa. Telewizory składają za dolca dziennie.
    Kolumbia i kilka innych. Dochod narodowy- handel narkotykami na skale Światową i ropa. Tak do dziś zarabiają po przewrotach.
    Kolejne pytanie. Ile pieniędzy USA zainwestowało w rozwój najubozszych regionów Świata? A ile wydali na wojny prowadzone po II wojnie Światowej? ile poszło na odbudowę Serbii i dużej częsci Bałkanów? Chyba niezbyt wiele skoro do tej pory sie tam tłuką o własne kawałki ziemi. Co z Afryką? Lepiej wydawać kase na zabijanych w Afganistanie niz na umierających z głodu na całym czarnym kontynencie? Może i lepiej bo śmierć głodowa pewnie jest niczym przy śmierci od kuli? W Afryce moga sie wybijac wzajemnie? Hutu-Tutsi pamietasz ten konflikt? Kilka milionów ludzi sie pozabijało nawzajem zanim wysłano siły rozjemcze. Dostali pomoc i co? Kwitną? Kwiatki na nich kwitną jedynie.
    Liberia- 150 tys. ludzi padło jak bydło. Pod koniec wojny Amerykanie wysłali okręty wojenne do jej wybrzeży. Na brzeg zeszło kilku komandosów do ochrony ambasady.
    Do tej pory kwitną!!

    Co do naszych cen, to czy ja napisałem,ze to wina wojny w Afganistanie?
    Wpychasz mi nie moje słowa w cudzysłow poprzez wyrywanie ich z kontekstu, bo pisałem o sytuacji w Polsce i nie związałem tego z wojna tylko z polityką naszego państwa i ogólnej sytuacji na naszym rynku. Z kogo chcesz idiote zrobić?
    Ale skoro juz zadałeś to pytanie, to może łaskawie napiszesz ile wydaliśmy na ratowanie Afgańczyków zmiast ratować np. naszą służbe zdrowia
    i tym samym nasze życia? Skoro chcesz rozmawiac o ludzkim życiu w kategoriach pieniądza to rozmawiajmy. Ilu Polaków umarło z braku środków na leczenia, w zamian za wyżywienie jednego żołnierza polskiej armii znajdującego sie na terytorium Afganistanu?
    Albo ilu Polaków oddało swoja racje szpitalnego żarcia za jedną kulkę poswięconą na taliba?
    Ilu Polaków umarło w czasie trwania operacji w Afganistanie po to żeby (tu przypomina mi sie twój pierwszy post) jakieś bydlę mogło zyć?
    To ja cyniczny jestem?:D

    Czy napisałem, że to wina USA że nie rozliczylismy komunizmu?
    Znów wyrywasz z kontekstu moje słowa. Tu tez pisałem o Polsce i Polakach.

    Na koniec… czy ja kazałem Ci w cokolwiek wierzyć? Zapytałem tylko, dlaczego wierzysz jakiejs komisji? Skąd wiesz, że jej członkowie badali zgliszcza i dowody skoro Cie tam nie było z nimi?? Równie dobrze ja moge napisać; Wierzę Tobie, bo widziałeś co w sprawozdaniu napisała komisja:D
    Nie rusza Cie to?

    Ja staram sie nie dawać wiary wszystkiemu co sie pojawi w internecie, w gazetach, w telewizji. Nawet suche fakty czasem prowadzą na manowce.
    Zaś Ty bezgranicznie wierzysz w jedną wersję. W komisje, której członkowie orzekli; “tak było”. Trzeba tez czasem posłuchać szeptów. Bo najgłośniej zawsze krzyczą ci którzy nie chcą, żebys slyszał cokolwiek innego.

  33. XXIRapax 29.03.2012 04:41

    Znow łapiesz za słowka i wyrywasz z całości kontekstu…
    Czy ja pisałem, ze odmawiam kobietom wolności jakiejkolwiek?
    Porównałem to jedynie do tego co się dzieje u nas.
    Bo jeśli piszesz, że ksiądz ma prawo do baraszkowania z kimkolwiek to mnie giry opadają… Juz nawet nie wiem z kim rozmawiam.
    I jeszcze straszysz kanonadą…. A niech walna. Przynajmniej bedę wiedział za co umieram.

    materiał do szerzenia antyamerykanizu?
    Człowieku to wypłynęło wiesz wogóle skąd i z jakim trudem? Jeśli to jest antyamerykańskie to pokaż mi więcej takich filmów!! Chce widzieć jak Amerykanie zabijają cywili, bo ciągle mam przed oczami tylko arabów z maczetami w rękach!! Czemu ci media nie pokazują jak sie pałuje ludzi w Montrealu, Wall Street. Oakland i całą resztę! No pokaż mi to w jakichkolwiek wiadomościach!
    Gdzie masz ten swój obraz rzeczywistości?? No gdzie??

    A z tego helikoptera to rzeczywiście nie było jak zapytać kim są przyszłe ofiary.
    Chciałes chyba powiedzieć coś o walce, w której masz fizyczny kontakt z przeciwnikiem?
    Pisałeś o dokładnosci najnowocześniejszych broni dronów i całej reszty.
    Wiec masz odpowiedz.

  34. XXIRapax 29.03.2012 04:48

    A i lepiej łapać trupy po akcji hehe
    Bin Laden też taki super ważny był? To czemu go wysłali prosto na dno morza zamiast na Guantanamo?:D

  35. vannamond 29.03.2012 05:23

    Do Lt_Ado. Rozumiem twoj punkt widzenia, bo mialem podobny w twoim wieku i stopniu, no moze nieco wczesniej (zakladam, ze jestes pelnym porucznikiem po akademii, choc moge sie mylic). Wszyscy jestesmy produktami systemu. Kiedy dorosniesz, zrozumiesz. Nie powinienem tego pisac, bo to kuszenie losu, ale napisze: jesli rzeczywiscie jestes porucznikiem WP, pojedz na misje, najlepiej do Iraku albo Afganistanu. Jako Polak masz niewielkie szanse na wziecie udzialu w czymkolwiek innym za wyjatkiem partolu (chyba, ze jestes specjalny, ale wtedy to inna historia), ale to i tak wystarczy, zeby zobaczyc o czym mowisz na wlasne oczy i zaczac rozumiec o co w tym wszystkim chodzi.
    Do komentujacych – nie dolewajcie oliwy do ognia. Chlopak nie rozumie i nie jest temu winny. Wy go nie przekonacie. Dajcie mu czas.

  36. norbo 29.03.2012 08:12

    Lt_Ado 27.03.2012 05:51: ” Przecież USA zostały napadnięte !!! Arabia Saudyjska, Kenia, Tanzania, Jemen i 2x WTC łącznie 3019 ofiar, głownie cywilów. Ilu jeszcze musiałoby zginać, żeby dać zielone światło operacji w Afganistanie?”

    Teraz niech ktoś mi wytłumaczy jak można napaść na państwo w innym państwie!

    Logika powyższa prowadzi mnie do absurdów – w Wielkiej Brytanii co najmniej kilku Polaków oberwało od lokalnych nazistów, bezdomny Polak tam nawet zginął w taki sposób – czy to oznacza, że Polska jest w stanie wojny z Wielką Brytanią??? Przecież to brytyjski terroryzm, prawda? Albo US Army – amerykański żołnierz pobił ciężko w Polsce taksówkarza, to oczywiście jest amerykański terroryzm i Polska powinna odpowiedzieć wojenką… więcej, to był żołnierz w czynnej służbie – zgodnie z prawem międzynarodowym to chyba akt agresji równoznaczny z wojną…

    Wyłowisz z tej “rzeki” jakieś przykłady brytyjskiego “poświęcenia” dla Polski czy mam paść na kolana z wdzięczności za miske zupy dla ludzi walczących o Brytanię? I nie gdybaj bo przed tym “wyzwoleniem” większość kontynentu raczej sprzyjała 😉

    Lt_Ado 27.03.2012 06:19: “Wymordował tysiące Kurdów, utrzymywał tajną policję, torturował opozycjonistów.”

    Zgadzam się, teraz pytanie – a Turcja co robi z Kurdami???

    Lt_Ado 27.03.2012 06:19: “Wiadomo, że żołnierze mają dolary, wokoło bazy więc handel rozkwita.”

    No tak, w czasie drugiej wojny światowej też niektórzy robili świetne intetesy z niemieckimi żołnierzami…. Zrozum, dolar jest coś warty tylko dzięki US Army i spekulantom z Wall Street bo amerykańska gospodarka warta jest tyle co nic…

    Lt_Ado 27.03.2012 06:19: “Jakoś trudno mi wyobrazić sobie Talibów- operatorów i mechaników.”

    A mi trudno wyobrazić Amerykanów-operatorów i mechaników – przecież tam mieszka tylko klasa średnia, wyższa i ewentualnie inteligencja – tak wynika z amerykańskich filmów… Nie wszyscy w Afganistanie są Talibami, poza tym pomyśl sobie jak dużo tekstyliów sprowadzamy z sąsiedniego Pakistanu – szyją te biedne dzieci portki za dolara dziennie, skoro portafią pakistańskie to i afgańskie dadzą radę… a ty będziesz to kupował po 50 albo i 100 euro za “żołd”, który otrzymasz za udział w “wyzwoleniu”, albo za “wypłatę” otrzymywaną za metkowanie w Polsce tych portek…. :-\

Dodaj komentarz

Zaloguj się aby dodać komentarz.
Jeśli już się logowałeś - odśwież stronę.