Goście z NATO będą uciekać jak szczury!

Opublikowano: 25.05.2018 | Kategorie: Polityka, Społeczeństwo, Wiadomości z kraju | RSS komentarzy

Przeczytano 30 razy!

Do osób niepełnosprawnych oraz ich opiekunów trzeba mieć pełen szacunek i zrozumienie. Niestety po wczorajszym dniu trudno takim szacunkiem obdarzyć kobiety protestujące w budynku polskiego parlamentu. Ich zachowanie stało się zupełnie żenujące. Szkodzą one zarówno sobie, jak i sprawie, na rzecz której protestują. Groźba sparaliżowania Zgromadzenia Parlamentarnego NATO (cytat: „Goście z NATO będą uciekać jak szczury!”) przelała czarę goryczy. Czas najwyższy rozważyć opcję przeniesienia protestujących osób poza budynek polskiego parlamentu.

Uczestniczka przepychanek ze Strażą Marszałkowską w Sejmie pokazuje zadrapania i siniaki twierdząc, że tak potraktowali ją funkcjonariusze. Okazało się jednak, że podczas szarpaniny „zaplątała się” w sznurek od rolety by potem pokazać mediom „ślady przemocy”.

Kobiety prowadzące protest okupacyjny w Sejmie próbowały wczoraj wywiesić na budynku polskiego parlamentu transparent. Z racji tej, że jest to zakazane, doszło do przepychanki z interweniującymi funkcjonariuszami Straży Marszałkowskiej. W trakcie szarpaniny jedna z uczestniczek protestu krzyknęła: „Goście z NATO będą uciekać jak szczury!”, po czym dodała: „Będzie wstyd na cały świat”.

Do tej pory starałem się nie zajmować jednoznacznego stanowiska w sprawie osób protestujących na terenie budynku polskiego parlamentu. Przemawiały do mnie argumenty dotyczące dobra osób niepełnosprawnych oraz ciężkiego losu ich opiekunów. Niestety, po wczorajszym dniu coraz bardziej przekonuję się do stanowiska, że grupa okupujących Sejm kobiet w istocie nie chce porozumienia uwzględniającego dobro swoich dzieci, lecz politycznej konfrontacji, a groźba sparaliżowania lub istotnego utrudnienia organizacji Zgromadzenia Parlamentarnego NATO tylko to potwierdza.

„To, że masz niepełnosprawne dziecko, nie zwalnia Cię z powinności przestrzegania reguł szeroko pojętej kultury osobistej. To, że masz niepełnosprawne dziecko nie uprawnia Cię do lżenia ludzi wykonujących swoją pracę – strażników w Sejmie, kasjerek, konduktorów, kogokolwiek innego” – napisał wczoraj na „Twitterze” Mateusz Parys i w zasadzie trudno odmówić mu racji. Zachowanie kilku kobiet stało się najzwyczajniej w świecie żenujące. Robią one czarny pijar nie tylko sobie, ale przede wszystkim sprawie, na rzecz której protestują.

Nie mam wątpliwości, że organizacje i środowiska skupiające rodziny posiadające niepełnosprawne dzieci powinny czym prędzej doprowadzić do zakończenia protestu okupacyjnego w Sejmie i ograniczenia roli, jaką dziś wśród protestujących pełni pani Hartwich. Wszak szantażem, groźbami i nieomal jawnym upolitycznieniem tego protestu oddala ona możliwości zawarcia satysfakcjonującego kompromisu, a jednocześnie bezpowrotnie niweluje pokłady społecznej sympatii, jakie formułowały się wokół protestujących na początkowym etapie tego sporu.

Na podstawie: TVP.info, Twitter.com
Źródło: Niewygodne.info.pl

1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars Zostań pierwszą osobą, która oceni ten wpis!
Loading...

TAGI: , , ,

OD ADMINISTRATORA PORTALU: Hej! Cieszę się, że odwiedziłeś naszą stronę! Naprawdę! Jeśli zależy Ci na dalszym rozpowszechnianiu niezależnych informacji, ujawnianiu tego co przemilczane, niewygodne lub ukrywane, możesz dołożyć swoją cegiełkę i wesprzeć "Wolne Media" finansowo. Darowizna jest też pewną formą „pozytywnej energii” – podziękowaniem za wiedzę, którą tutaj zdobywasz. Media obywatelskie, jak nasz portal, nie mają dochodów z prenumerat ani nie są sponsorowane przez bogate korporacje by realizowały ich ukryte cele. Musimy radzić sobie sami. Jak możesz pomóc? Dowiesz się TUTAJ. Z góry dziękuję za wsparcie i nieobojętność!

Poglądy wyrażane przez autorów i komentujących użytkowników są ich prywatnymi poglądami i nie muszą odzwierciedlać poglądów administracji "Wolnych Mediów". Jeżeli materiał narusza Twoje prawa autorskie, przeczytaj informacje dostępne tutaj, a następnie (jeśli wciąż tak uważasz) skontaktuj się z nami! Jeśli artykuł lub komentarz łamie prawo lub regulamin, powiadom nas o tym formularzem kontaktowym.

42 komentarze

  1. PanOdkrywca 25.05.2018 14:07

    Przecież wypowiedzi Żalka, Krynickiej, czy Pawłowicz, to szczyty dyplomacji, empatii i dobrego wychowania.

    PS Kto, w marcu 2014 powiedział, gdy w Sejmie odbywał się podobny protest:

    „- To jest taka sprawa, która jest swego rodzaju wskaźnikiem, wykładnikiem działania państwa. Działania państwa tam, gdzie kwestie moralne, gdzie kwestie zobowiązań wobec tych, którzy zostali potraktowani przez los szczególnie okrutnie, pokazują, jakie to państwo jest, jaka ta władza jest. Jeżeli ta władza nie jest w stanie wykazać empatii, nie jest w stanie wykazać współczucia, mówię tutaj oczywiście o współczuciu czynnym, takim, które prowadzi do jakiejś poprawy losu, to pokazuje po prostu swoją twarz”

  2. Admin WM 25.05.2018 14:07

    Poprzednia wiadomość z dzisiejszego dnia na ten temat okazała się fałszywa (przedstawiała protestujące jako ofiarę napaści Straży Marszałkowskiej – patrz podpis wyżej pod zdjęciem), dlatego ją usunąłem.

  3. gajowy 25.05.2018 15:24

    @Admin WM
    „Okazało się jednak, że podczas szarpaniny zrobiła je na jej prośbę inna uczestniczka zajścia by potem pokazać mediom.” – To informacja sprawdzona czy przekaz TVP.info?

  4. PanOdkrywca 25.05.2018 15:49

    Można znaleźć w necie film, który nie dość, że jest dłuższy niż na rządowych mediach, to widać na nim więcej.
    Z jednej strony pręgi na ręce Hartwig (?) to sznur od rolet, w który „zaplątała się” przy szarpaninie.
    Z drugiej SM mało odporna się okazała i miast rozmawiać*, wzięła się z kobietami za kudły.
    Efekt- protestujące uzyskały więcej niż mogłyby przez wywieszenie transparentu.

    Chyba znów marszałek czy dowódca SM szybciej działał niż myśli.

    * nawet przy użyciu mocno debilnego argumentu, że to o bezpieczeństwo protestujących chodzi

  5. Admin WM 25.05.2018 19:37

    @PanOdkrywca

    Dziękuję za zwrócenie uwagi. Poprawiłem informację o sznurku od rolety.

    Po tym co usłyszałem i zobaczyłem, straciłem szacunek do protestujących. Bo tu nie chodzi o pomoc niepełnosprawnym, ale o politykę. Pewnie dlatego odrzucają wszelkie propozycje (jak np. pomysł podatku solidarnościowego od najbogatszych na pokrycie kosztów pomocy opiekunom niepełnosprawnych). Pieniądze znikąd się nie wezmą, a niepełnosprawnych w Polsce jest od 5 do 8 milionów. Wsparcie 5 milionów osób kwotą 500 zł daje 2,5 miliarda zł co miesiąc i 30 miliardów co roku! Żeby pomóc takiej liczbie osób, a pomoc powinna być, trzeba mieć jeszcze pomysł, skąd wziąć pieniądze.

  6. PanOdkrywca 25.05.2018 20:50

    Admin WM 25.05.2018 19:37

    A znasz dokładne szczegóły i zasady, które strona rządząca chce wprowadzić?
    Ja z tego, co do mediów zostało przekazane, śmieję się w głos.

    Co w opiece nad niepełnosprawnymi zmieni wprowadzenie:

    – ułatwień dla osób niepełnosprawnych przy wymianie sprzętu medycznego, a dokładnie znieść minimalny okres użytkowania, po którym można starać się o wymianę.
    Nie pada jednak ani słowa o sposobie finansowania takiego sprzęty.

    – umożliwić im korzystanie ze świadczeń specjalistycznych bez konieczności posiadania skierowania. Ale dla osób o znacznym stopniu niepełnosprawności do 18. roku życia.

    – osoby niepełnosprawne mają być również obsługiwane poza kolejką u lekarza i w aptece.

    – jakieś dziwne wyliczenia, które podobno pozwolą rodzinie niepełnosprawnego oszczędzić 520 złotych

    Przecież tak naprawdę to kpina.

    Wg MM i słynnego „wystarczy nie kraść” w budżecie znalazłoby się te -dziesiąt milionów złotych, aby zaspokoić oczekiwania protestujących. Zwłaszcza, gdy się patrzy na np dokumentne bezhołowie w PFN.

  7. Admin WM 25.05.2018 20:56

    Znam i uważam je za żałosne. Ale pomysł podatku solidarnościowego, który sfinansuje realną pomoc pieniężną, brzmi sensownie. Obawiam się tylko, że część tych środków zjedzą urzędnicy.

  8. PanOdkrywca 25.05.2018 21:13

    Admin WM 25.05.2018 20:56

    „Ale pomysł podatku solidarnościowego, który sfinansuje realną pomoc pieniężną, brzmi sensownie.”

    A możesz uzasadnić, dlaczego wg Ciebie brzmi sensownie?
    Chyba, że trzymamy się idei realnego socjalizmu, że wszyscy mają mieć tak samo, czyli do d…

    Stawiam dolary wobec orzechów, że można znaleźć nie tylko sensowniejsze źródła, ale w dodatku takie, które wymusiłyby na rządzących, logiczne podejście do budżetu Państwa. A tak- poszli po najmniejszej linii oporu i w dodatku zagrali PR- to ci krwiopijcy oddadzą, co im się nie należy. W przeciwieństwie do różnej maści premii i dodatków, które „IM SIĘ PRZECIEŻ NALEŻAŁY”.

  9. Admin WM 25.05.2018 21:26

    W wielu krajach istnieją progi podatkowe. Im więcej zarabiasz, tym większy masz podatek. W Polsce próg dla firm jest niski, w porównaniu z innymi krajami, więc nie powinno być problemu z kilkoma procentami w górę na konkretny cel – pomoc dla niepełnosprawnych – bo i tak może podatek być niższy niż w innych krajach. Trzeba to przemyśleć, skalkulować i poddać pod konsultacje społeczne. Z drugiej strony, za PRL państwo funkcjonowało inaczej. Rząd posiadał fabryki, a tym samym zyski, które mógł przekazywać na dowolne cele społeczne. Nie było to złe rozwiązanie (działało to lepiej niż to co dzieje się teraz).

  10. PanOdkrywca 25.05.2018 21:31

    Admin WM 25.05.2018 21:26

    Z ciekawości, machnąwszy ręka na deklaracje przedwyborcze menażerii partyjnej- a jakie są „w wielu krajach” kwoty wolne od podatku?

    PS Masz tzw Podatek Belki.

  11. Admin WM 25.05.2018 21:35

    Kwoty wolne od podatku w innych krajach są większe niż w Polsce. Polskie państwo zżera za dużo podatków od najmniej zarabiających. Kwota wolna w Polsce powinna wynosić minimum minimalna krajowa x 12 (a najlepiej 12x średnia krajowa). Jak można opodatkowywać coś, co jest minimum niezbędne do egzystencji.

    Podatek Belki jest niesprawiedliwy, bo nie uwzględnia inflacji. Mamy np. lokaty na 1 czy 2%, a inflację na 4-5%. Gdzie tu zysk? A zabierają 23% VAT z odsetek z lokat, choć pieniądze straciły wartość.

  12. PanOdkrywca 25.05.2018 21:46

    Admin WM 25.05.2018 21:35

    Sam sobie odpowiedziałeś- w naszym socjalistycznym raju ma w pełni zastosowanie porzekadło „Nie kradnij- rząd nie lubi konkurencji”.
    A co śmieszniejsze, mimo że wysokość kwoty wolnej dotoczy baaaaaaardzo dużej grupy obywateli, większość* nie widzi problemu, że zostali okłamani i okradzeni.

    Powtarzam- rozumiem, że najłatwiej jest zabrać komuś i dać innemu, a jak jeszcze bogatemu to rewelacja.

    * patrząc na sondaże

  13. Niewypadamiteraz 26.05.2018 02:00

    Ani PO, ani PiS. Osoby decyzyjne w tych partiach reprezentują w większości porażająco niski poziom osobisty, który skutkuje między innymi uznaniową moralnością i brakiem szacunku dla odmiennych poglądów.

  14. Anonymous-X 26.05.2018 08:22

    @PanOdkrywca

    A jaki jest twój pomysł na 500+ dla osób niepełnosprawnych, skąd twoim zdaniem wziąć te pieniądze, skąd je pozyskać?

    Tylko proszę o konkretną odpowiedz, bez populizmu w stylu – wystarczy nie kraść, albo zabrać im premie –

  15. PanOdkrywca 26.05.2018 08:44

    Anonymous-X 26.05.2018 08:22

    A może, dla przykładu, poukładać system ZUS. Czyli instytucji, która między innymi ubezpieczeniom i zasiłkom jest poświęcona.
    Patrz- KRUS, zasady płatności, wszelkiej maści wyłączenia z systemu.

    ZUS, który i tak na pysk w niedalekiej przyszłości padnie.

    Tyle, że na to trzeba odwagi, której kolejnym rządom i menażerii brakuje.

    Opiekunowie niepełnosprawnych „tylko” okupują Sejm- policjanci i inne służby, górnicy, czy rolnicy mają mocniejsze argumenty- vide opony, gnojowica, itp.

    PS „…bez populizmu w stylu…” Chcesz powiedzieć, że PiS, dla przykładu, kłamał i stosował czysty PR przed wyborami?

  16. rumcajs 26.05.2018 09:37

    Przypomniał mi sie wywiad , dość dawno z jakimś antyterrorystą, który stwiedził, że kobiety terroryski sa zabijane jako pierwsze…. Druga anegdotka, to pytanie….Czym sie rózni żona od terrorysty…. Ano tym, że z terrorysta da sie negocjowac….
    Pan Odkrywca jak zwykle sieje to kod-owskie prawie prawdy i propagande…. ten transparent jest dowodem upolitycznienia tego sporu, niepodważalnym, bo tylko poseł mugł go wnieść. Dalej, prawo zabrania umieszczania na budynku parlamentu czegokolwiek, zatem na polecenie strazy, powinny odstapic od tej czynności, to jest próby zawieszenia transparentu. Dalsze próby, jak to sie mówi, chocby po trupach, jego zawieszenia, musiały spowodowac skorzystanie z przymusu bezpośredniego strazy, do czego ma prawo.
    Te panie juz działaja jak terrorystki, ba nawet terroryzują swoje dzieci, które chyba nie rozumieja tej hucpy, i chca juz zwyczajnie do domu. Pani hartwich, zamykała dłonia usta swemu synowi, bo mówił coś innego, niz ona by chciała.
    Podzielam pogląd Admina, te panie juz kompromituja nie tylko siebie, ale całe srodowisko, co dobitnie udowadniaja sondaże, gdzie wiekszośc polaków tak juz ten „protest” odbiera…
    Straszenie upadkiem ZUS-u jest juz nieaktualne, bo zus juz dawno płaci z dodatkowej kasy, z naszych podatków…
    Jesli mamy szukac kasy, to nalezy siegnąc po te 200 pare miliardów rozkradzionych przez poprzedni rząd, odbierając majatki beneficjentom przekretów „vatowskich” i innych afer…Wtedy wystarczy na wszystkie żądania rozjuszonych matron z sejmu, i na wiele innych kwestii, jak choćby podniesienie kwoty wolnej od podatku.

  17. PanOdkrywca 26.05.2018 09:55

    rumcajs 26.05.2018 09:37

    Dość ciekawe i symptomatyczne- jak ktoś ma poglądy inne niż, np, ty, to musi z KOD’u być…

    PS A propos stanu finansów ZUS:

    ok. 85,2 mld zł, co stanowi aż 22 proc. wszystkich wydatków budżetu Państwa. To dotacja na pokrycie dziury w ZUS i KRUS, ale także ok. 20 mld zł dotacji na pokrycie emerytur żołnierzy, sędziów, i prokuratorów i policjantów, którzy nie są w powszechnym systemie emerytalnym

  18. Gats 26.05.2018 10:56

    Przegonić z Sejmu, ile jeszcze ten polityczny kabaret ma trwać ?

  19. Anonymous-X 26.05.2018 14:54

    @PanOdkrywca

    „A może, dla przykładu, poukładać system ZUS.”

    Bardzo ciekawe spostrzeżenie :) tylko wyjaśnij mi jak sobie wyobrażasz odebranie przywilejów sędziom i prokuratorom, skoro jakiekolwiek działanie w tym kierunku jest nazywane „zamachem na wolność” przez takich ludzi jak ty :)

  20. PanOdkrywca 26.05.2018 15:36

    Anonymous-X 26.05.2018 14:54

    Z ciekawości- porównasz obciążenie dla budżetu ZUS/PRL, jakie stanowi kasta sędziowska, w porównaniu do innych, np KRUS?

  21. Anonymous-X 26.05.2018 16:06

    @PanOdkrywca

    „Z ciekawości- porównasz obciążenie dla budżetu ZUS/PRL, jakie stanowi kasta sędziowska, w porównaniu do innych, np KRUS?”

    Ty nie masz pojęcia o czym mówisz :)

    przyjacielu sędziowie zarabiają po 10tyś i nie płaca składek zus, a potem pobierają bajońskie emeryturki :)
    http://infostrow.pl/wiadomosci/sedziowie-nie-placa-skladek-zus/cid,76769,a

    a teraz sam sobie oblicz, kto jest większym obciążeniem :)

    sędzia który nic nie wpłaca a pobiera, czy rolnik który wpłaca co prawda małą składkę, ale coś wpłaca :)

    PS. następnym razem jak będziesz palił świeczki , to się zastanów czego bronisz.

  22. PanOdkrywca 26.05.2018 18:09

    Anonymous-X 26.05.2018 16:06

    „Ty nie masz pojęcia o czym mówisz :)”

    Serio?
    A ile, w takim razie, składek wpłaca dowolny funkcjonariusz?
    A ile, w takim razie, składek wpłaca dowolny poseł?

    Dwa:

    http://www.krus.gov.pl/aktualnosci/dokument/artykul/wymiar-skladek-na-ubezpieczenie-spoleczne-rolnikow-w-ii-kw-2018-r/

    vs

    http://www.krus.gov.pl/zadania-krus/swiadczenia/swiadczenia-z-ubezpieczenia-emerytalno-rentowego/ustalanie-wysokosci-emerytury-rolniczej-lub-renty-rolniczej/

    przy czym polecam, w pierwszym linku, sprawdzić, jakie „areały” KRUS obejmuje

    „PS. następnym razem jak będziesz palił świeczki , to się zastanów czego bronisz.”

    Świeczki palę raz do roku- 1.XI. Ale masz rację i na grobach członków Rodziny, i na grobach opuszczonych i zapomnianych, które po poprzednich mieszkańcach Ziem „Odzyskanych” zostały, i na np grobach wojskowych.

  23. Anonymous-X 26.05.2018 19:03

    @PanOdkrywca

    Drogi kolego :) napisałeś w poście nr. 20 że:

    „Z ciekawości- porównasz obciążenie dla budżetu ZUS/PRL, jakie stanowi kasta sędziowska, w porównaniu do innych, np KRUS?”

    I w moim poście nr.21 wyjaśniłem tobie, że kasta sędziowska pobiera kasę z worka, do którego się nie dorzuca, czyli są większym obciążeniem. zgadza się?

    Rozumiem ze jesteś typem, który nie potrafi przyjąć do wiadomości ze nie ma w czymś racji, to jest choroba ludzie z twoim światopogląd :)

    Kompletnie nie rozumiem twojego wywodu w poście nr.22, co ty chcesz udowodnić?

    Moje zapytanie do ciebie brzmi:
    „A jaki jest twój pomysł na 500+ dla osób niepełnosprawnych, skąd twoim zdaniem wziąć te pieniądze, skąd je pozyskać?”

    Ty zaproponowałeś:
    „A może, dla przykładu, poukładać system ZUS.”

    Ja przedstawiłem tobie że w swoich przemyśleniach, czepiasz się ludzi, którzy wpłacają co prawda mało ale wpłacają, tu miedzy nami jest pełna zgoda, ale pomijasz w swoich przemyśleniach ludzi, którzy nic nie dokładają do wspólnego worka, a czerpią z niego pełnymi garściami,

    przykładowo taki sędzia:
    najpierw zrzucamy się na jego wysoką pensję
    a potem zrzucamy się na jego wysoką emeryturkę

    a on od siebie nie daje nic, do wspólnego worka.

    a ty dalej jedziesz z krusem, nie rozumiem co chcesz udowodnić?

  24. PanOdkrywca 26.05.2018 19:19

    Anonymous-X 26.05.2018 19:03

    Z radością przyznam Ci rację, że oprócz całkiem sporej grupy pasożytów-polityków, także „system sędziowski” nie odprowadza składek ZUS.
    Podobnie, jak przywołane inne klany i bandy.

    „Moje zapytanie do ciebie brzmi:….”

    Pokazałem, że system ZUS jest nie tylko dokumentnie niewydolny finansowo, co jak widać nie mieści się w głowie rumcajsowi, to także przez wykluczenia i wyłączenia, daje pole do popisu różnej maści hochsztaplerom. Ciekawym jest, że np jakaś część np taksówkarzy jest w KRUS ubezpieczona, mając -set metrów pola. Jednocześnie, standardowe składki płaci drobny rzemieślnik, ale posiadacz 50 hektarów już nie.
    Widzisz co mam na myśli?

    Choć oczywiście rozumiem, że sędziowie, służby, itp podnoszą wrzask, choć budżetowo to przekładanie z jednej kieszeni do drugiej.

    A cały „dowcip” polega na tym, że opiekunowie niepełnosprawnych, nie mając szans przebić np rolników z blokadami dróg, czy górników palących opony na Wiejskiej, przyjęli taką a nie inną formę protestu. To, czy i w jakim stopniu jest ich akcja wykorzystywana politycznie, to już inna bajka. Ale zauważ, że cytowałem Kaczyńskiego z 2014, gdy koalicja przy korycie była całkiem inna. Widzisz- pkt widzenia, zależy od odległości od koryta.

  25. Anonymous-X 26.05.2018 20:26

    @PanOdkrywca

    Fajnie ze robimy jakieś postępy w rozmowie :)

    ” część np taksówkarzy jest w KRUS ubezpieczona,”
    To zjawisko nie dotyczy tylko taksówkarzy, wytykanie tego tylko jednej grupie społecznej jest nie uczciwe z twojej strony, na KRUSie sa tez opiekunowie niepełnosprawnych, pracownicy ochrony itd..

    ok, wykazaliśmy minusy obecnego systemu ZUS i mozliwe ze, na przykład wprowadzenie emerytury obywatelskiej zatrzyma ten patologiczny układ, jak również dzięki temu w budżecie było by trochę oszczędności, mało prawdopodobne że one by pokryły 500+ dla osób niepełnosprawnych, tak więc skąd wziąć brakujące pieniądze, jak również pieniądze na kolejne 500+ dla następnej grupy społecznej która zacznie protestować, bo oczywistym jest że jeśli rząd ustąpi tej grupie to zaraz wyjdzie następna i będzie strajkować? zgodnie z zasadą jeśli im dali to i my chcemy.

    „To, czy i w jakim stopniu jest ich akcja wykorzystywana politycznie, to już inna bajka.”
    Nie masz czasem wrażenia ze te protesty są inspirowane?

    przecież ktoś wykładał kasę na te świeczki,ktoś płacił za dowiezienie ich itd….

  26. PanOdkrywca 26.05.2018 20:47

    Anonymous-X 26.05.2018 20:26

    „To zjawisko nie dotyczy tylko…”

    Dałem przykład pierwszy z brzegu, który mi do łba przyszedł.
    Choć nie sądzę, aby istniały miarodajne dane, opisujące ten proceder.

    I tu, jak widzę, dochodzimy do porozumienia- ZUS, który ma być od zdrowia, rent, emerytur, tak naprawdę jest dziurą bez dna, z której kto może i mu „sumienie” pozwala czerpie pełnymi garściami. Bez gruntowej reformy, której nikt się, na marginesie, nie podejmie, ten twór padnie z wielkim hukiem.

    ” zgodnie z zasadą jeśli im dali to i my chcemy.”

    I tak, i nie. Jeśli już, to rząd/MM padli ofiarą własnej głupoty i zamierzonego oszustwa. Od trzech lat słyszymy, jak jest rewelacyjnie, a tu d…- nie ma nawet na pomoc dla opiekunów.
    Czy przyjdą inne grupy- a dlaczego nie, skoro jest na chore wizje jak PFN, Koryto+, CPL, Mierzeję, wiele wiele innych, które padną z wielkim hukiem, ale dopiero wtedy, jak się krewni i znajomi królika najedzą na kilka pokoleń w przód.

    Czy partyjna? Nawet jeśli nie była jako partyjna planowana, to już jest, czego można się było spodziewać. Taka […] rola opozycji, żeby tych u koryta po kostkach kąsać- podobnie robił Kaczyński w 2014.
    Jak dla mnie, rząd mocno się przeliczył i teraz już nie bardzo ma powody do proponowania sensownych rozwiązań, bo zostanie to potraktowane jako porażka MM. A trudno, jak Maurycy mi przyznał rację, to co Rafalska i MM proponują, za dobrą i sensowną monetę uznać.

    Zwróć, na koniec, uwagę, że takich wpadek będzie z każdym tygodniem więcej- choć, jak po sondażach widać, dla sporej części obywateli, ważniejsze są chleb i igrzyska, niż co będzie za kilka lat.

  27. Anonymous-X 26.05.2018 21:15

    @PanOdkrywca

    „I tu, jak widzę, dochodzimy do porozumienia……………………”
    temat zusu juz zakończylismy w naszych przemyślenia, robisz pętle nie ma sensu sie do tego odnosić,

    „I tak, i nie. Jeśli już, to rząd/MM padli ofiarą własnej głupoty i zamierzonego oszustwa.”

    to że jest dobrze, to nie znaczy że stać nas na wszystko,
    przykład: pan X zarabia dobrze i żyje na dość porządnym poziomie, stać go by udzielić pomocy swojemu bratu swojej siostrze, ale nie stać go by pomóc wszystkim w rodzinie, to chyba normalne.

    Niemcy czy Szwedzi do obecnego systemu socjalnego jaki posiadają, nie doszli w 3 lata, a u nas jakoś ludzie nie rozumieją tego że na wszystko trzeba czasu.

    „Mierzeję, wiele wiele innych, które padną z wielkim hukiem”
    Skąd wiesz ze padną, dlaczego zakładasz że to jest bez sensu, czy jak rząd tuska dokonywał jakis planów to też twierdziłeś ze to nić nie da , ze to hucpa, ze robią to tylko by sie nachapać?

    „podobnie robił Kaczyński w 2014.”
    A spoko , skoro kaczor tak robił to wszystko tłumaczy, oni nie muszą być lepsi,
    taki tok myslenia powoduje ze mamy taką słabą klasę polityczną, a twoje tłumaczenie ich utwierdza w tym ze robią dobrze, zadowolony jesteś ze swojego postępowania?

    OK odpowiedziałem na twój teks nie związany z naszą rozmową i nie wiem po co to robisz, dlaczego nie trzymasz się meritum naszej rozkminki?

  28. PanOdkrywca 28.05.2018 11:23

    Anonymous-X 26.05.2018 21:15

    „Ponad 3 miliony złotych – tyle łącznie wyniosły nagrody dla kierownictwa Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w 2016 i 2017 roku – wynika z odpowiedzi na interpelację wicemarszałka Sejmu Stanisława Tyszki z Kukiz’15. ”

    Teraz wiesz, co mam na myśli?
    Raczej tak, skoro sam miałeś wątpliwości, ile z zebranej kwoty wysokiej rangi biurwy zjedzą.
    Dla jasności- nie jest to wycieczka tylko w stronę aktualnej ekipy.

  29. Anonymous-X 28.05.2018 14:46

    @PanOdkrywca

    „Dla jasności- nie jest to wycieczka tylko w stronę aktualnej ekipy.”

    patologia w zusie to nie jest wytwór pisu, jak sam napisałeś, żaden rząd nie poradził sobie nigdy z tym betonem i to jest obiektywne stwierdzanie.

    „Ponad 3 miliony złotych – tyle łącznie wyniosły nagrody…………”

    No dobra , odbierzemy wszystkim premie (politykom, urzędnikom, itd…) ale moim zdaniem nadal to nie rozwiąże problemu, bo zaoszczędzone w ten sposób pieniądze nie wystarczą na pokrycie wszelkich 500+ dla każdej grupy społecznej, a do tego twój plan spowoduję że urzędnicy państwowy wyjdą na ulicę bronić swoich przywilejów, a to da paliwo opozycji do eskalacji napięć społecznych.

    jak chcesz rozwiązać ten problem?

  30. PanOdkrywca 28.05.2018 15:16

    Anonymous-X 28.05.2018 14:46

    „No dobra , odbierzemy wszystkim premie (politykom, urzędnikom, itd…)….”

    Z jednej strony raczej nikt nie próbował policzyć, ile pieniędzy jest marnotrawione, na tego typu fajerwerki i zmarnowanie.

    Dwa- premia, to jest coś, co się poza pensją za dodatkową lub więcej niż idealnie wykonaną pracę przyznaje. W momencie, gdy się robi coś zgodnie z zakresem obowiązków, ani mniej, ani więcej, to chyba nagród się nie dostaje?

    Trzy- znasz kwoty, które w ostatnich latach zostały wypłacone „pod stołem”? A które, nie wróciły do budżetu, ale zostały np na Caritas przekazane? Co to za zwrot?

    Cztery- masz przykład dzisiejszej informacji o wojskach USA w Polsce. Wiem, wiem- możemy udawać, że są nam koniecznie niezbędne, bo Putin ostrzy pazury. Ale rozmawiamy o kwocie 1-2 mld USD- przelicz to na złotówki.

    Można tak dłuuuuugo wymieniać.

  31. Anonymous-X 28.05.2018 15:39

    @PanOdkrywca

    „Z jednej strony raczej nikt nie próbował policzyć…..”

    nie wiem, szczerze powiem że nigdy sie tym nie interesowałem, ale jestem wstanie wyobrazić sobie ze mogą to być, bardzo duże kwoty, ale to jest strefa gdybania, bo jak powiedziałem, nie znam wyliczeń i nie będe się na ten temat wypowiadał, bo jednej strony to mogą być „małe” (mała kwota dla księgowego to nie to samo co ,mała kwota dlamnie) kwoty, ale i mogą być bardzo duże i bez znajomości tematu nie wiadomo o czym rozmawiamy, rozumiesz co mam na myśli, nie chce się poruszać w strefie gdybania.

    „Dwa- premia, to jest coś, co się poza pensją za dodatkową……”

    premia jest uznaniowa, można wypłaty premii zamrozić, albo w ogóle ich nie przyznawać/nie wypłacać, ale jak powiedziałem, to spowoduje że ci ludzie zaczną się buntować i co wtedy?

    „Trzy- znasz kwoty, które w ostatnich latach zostały wypłacone „pod stołem”?…..”

    patrz punkt pierwszy – bez znajomości tematu nie wiadomo o czym rozmawiamy, rozumiesz co mam na myśli, nie chce się poruszać w strefie gdybania.

    „Cztery- masz przykład dzisiejszej informacji o wojskach USA w Polsce…….”

    czy ci sie to podoba czy nie/czy się z tym zgadzasz czy nie, ze wszystkiego zrezygnować nie możemy, nie jesteśmy państwem neutralnym, mocarstwem też nie, jak również od 89r nie jesteśmy silnym graczem politycznym na arenie między narodowej, więc pewne koszta mniejsze czy większe musimy ponosić, a czasem przepłacamy i ludziom trzeba to tłumaczyć a nie wykorzystywać do przepychanek w sejmie.

    PS. odchodzisz od tematu, rozumiem że tobie wydaję się to wspólnym tematem, ale wchodzisz na strefę gdybania

  32. PanOdkrywca 28.05.2018 16:07

    Anonymous-X 28.05.2018 15:39

    Nie, wbrew pozorom nie odchodzę.
    Pokazuję, że z jednej strony brakuje na N ważnych czy, przynajmniej, potrzebnych działań.
    Należy do nich np pomoc i niepełnosprawnym, i ich opiekunom.
    Mam nadzieję, że z różnej maści premii-dodatków-wziątek nie wystarczyłoby na to środków, ale już N milionów by się znalazło. A, gdyby tak, miast na przechowalnie typu PFN dać te środki na sensowny cel, to by się nie N ale -set milionów znalazło.

  33. PanOdkrywca 28.05.2018 16:19

    PS, żeby nie edytować

    Tak czy inaczej pointa będzie, przede wszystkim inna- znakomita część zdrowo myślących i patrzących w przyszłość Polaków, powinna otworzyć szerzej oczy i zauważyć, że e-auta, loty w kosmos, itp to mrzonki, oszustwa, nawet nie zagrywki PR. Bo skoro kasy nie ma na obiecywane socjalne projekty czy nawet na bieżące problemy, to skąd te dziesiątki miliardów na fajerwerki zebrać?

    MM polegnie od własnych słów i obietnic.

  34. Anonymous-X 28.05.2018 17:10

    @PanOdkrywca

    „………………..A, gdyby tak, miast na przechowalnie typu PFN dać te środki…………………”

    jak napisałem wcześniej – czy ci sie to podoba czy nie/czy się z tym zgadzasz czy nie, ze wszystkiego zrezygnować nie możemy, – możemy zredukować itd.. spierać się czy dana akcja ma sens czy nie, zrobić ja inaczej itd…

    ale my jako państwo, pewne rzeczy musimy robić, promować się, utrzymywać muzea i inne ośrodki kultury, wspierać je itd… itd… itd…

    poprostu nie możemy zrezygnować z wszystkiego i zatrudnić tylko małą ekipę księgową, która zajmie się tylko pobieraniem podatków i wypłata 500+ dla wszystkich, rozumiesz o co mi chodzi

    „………że e-auta, loty w kosmos, itp to mrzonki, oszustwa, nawet nie zagrywki PR………..”

    przyjemy zobaczymy

    „Tak czy inaczej pointa będzie” nie przekonałeś mnie do swojej wizji, mimo wszystko twoja opcja moim zdaniem spowoduje więcej złego niż dobrego, takie streszczenie twojej wizji : zabrać premie, zabrać wszystko, ukrócić hucpe i patologie, ukrócić łapownictwo, zamknąć przechowalnie rządowe i będzie git,

    hmmm… czyli polska w ruinie (pis) a rząd twierdził ze polska miodem i mlekiem płynie (po)

    a po wyborach czyli teraz

    polska w ruinie! (po) a rząd twierdzi ze polska miodem i mlekiem płynie (pis)

    rozumiesz co mam na myśli?

    odnoszę wrażenie ze twoje zdanie mimo wszystko jest strasznie uzależnione od tego co mówi obecnie opozycja.

  35. PanOdkrywca 28.05.2018 17:22

    Anonymous-X 28.05.2018 17:10

    „………………..A, gdyby tak, miast na przechowalnie typu PFN dać te środki…………………”

    Ale to jest wał stulecia i bez krępacji dostęp prywatny do publicznych pieniędzy.
    Czego, skoro wymieniasz ich na równi z muzeami, czy ośrodkami kultury, niestety nie zauważasz.

    „odnoszę wrażenie ze twoje zdanie mimo wszystko jest strasznie uzależnione od tego co mówi obecnie opozycja.”

    Wcale- żeby było śmieszniej, nie oglądam TV i nie słucham rozgłośni informacyjnych. W samochodzie mam zestaw płyt, a w domu też zawsze jakiś koncert na DVD mogę włączyć.

    Ja, prowadząc działalność, czy widząc nawet domowe rachunki czy paragony z zakupów widzę duuużą różnicę na niekorzyść obywateli- mimo, że jestem beneficjentem 500 +. Czego przyznam szczerze nie do końca rozumiem- powinien być, mimo wszystko próg dochodowy- ale skoro z moich, m.in., podatków dają, to chłopakom odkładam w banku, na np wakacje.

  36. Anonymous-X 28.05.2018 17:54

    @PanOdkrywca

    Ehhhhhhhhhhhh…………………..

    „Ale to jest wał stulecia i bez krępacji dostęp prywatny do publicznych pieniędzy.”

    jak już powiedziałem, możemy sie sprzeczać czy oni realizują swoje założenia dobrze czy zle, a ja nie powiedziałem ze oni działają dobrze, zgadza się?

    powiedziałem ze instytucja taka jest słuszna, zgadza się?

    „Wcale- żeby było śmieszniej, nie oglądam TV…………..”

    jeśli przyjmiemy ze mówisz prawdę, to by znaczyło że jesteś typowym cebulakiem, który tylko narzeka jak to żle, oj oj oje bleee bleee…… rozumiesz co mam namyśli? :)

    to jak, jesteś cebulakiem który ma ciągły bul du@#y o wszystko i tylko narzeka i nie widzi nic dobrego?

    „Ja, prowadząc działalność, czy widząc nawet domowe rachunki czy paragony z zakupów widzę duuużą różnicę na niekorzyść obywateli”

    ooo już nie wygłupiaj się, rozmawiamy poważnie? to przestań siać propagandę, ja tez robię zakupy i opłacam rachunki i nie twierdzę ze jest idealnie ale jest lepiej, np. za „dobrych czasów” rządów PO, miałem podwyżki czynszu co kwartał a po wyborach uspokoili się, do tej pory potrafiłeś rozmawiać normalnie to trzymaj poziom i nie siej propagandy ok.

    „jestem beneficjentem 500 +. Czego przyznam szczerze nie do końca rozumiem- powinien być, mimo wszystko próg dochodowy- ale skoro z moich, m.in., podatków dają, to chłopakom odkładam w banku, na np wakacje.”

    nie rób z siebie g@#$ka, doskonale wiemy że jakiekolwiek próby ograniczenia 500+ dały by opozycji paliwo do „wojny” i to jest jedyny powód dlaczego PIS nie ograniczył tego programu do osób najbardziej potrzebujących, do tej pory potrafiłeś rozmawiać normalnie to trzymaj poziom i nie siej propagandy ok.

    PS. odeszliśmy od meritum naszej rozkminki i jeśli będzie udawał g@#$ to kończymy rozmowe

  37. PanOdkrywca 28.05.2018 18:05

    Ale wiesz, że się w powyższym jak robi zachowujesz?
    Twoja prawda jest twojsza i bardziej.

    „jeśli przyjmiemy ze mówisz prawdę, to by znaczyło że jesteś typowym cebulakiem, który tylko narzeka jak to żle, oj oj oje bleee bleee…… rozumiesz co mam namyśli? :) ”

    Wcale- właśnie dlatego nie oglądam TV* i nie czytam prasy codziennej, odnoszę wrażenie że się różnię od cebulaka. Bo, żeby coś się dowiedzieć/wiedzieć szperam po N źródłach, aby np porównać. A nie jednolitą papkę w różnych kolorach, w zależności od stacji, połykać.

    „ooo już nie wygłupiaj się, rozmawiamy poważnie? to przestań siać propagandę,….”

    Proponuję, w takim razie, porównać standardowy koszyk- zobaczymy czy i ile ponad „normalną” inflację wyjdzie.

    A wracając- dopóki ZUS nie zostanie zreformowany i od strony struktury, przepisów, itp, i od strony dbania o finanse, nie będzie środków, m.in., na opiekunów i samych niepełnosprawnych.
    Tyle, już raz napisałem i powtórzę, że nikt się na to nie porwie.

    Podobnie jak i na gruntowną reformę finansów Państwa.

    * i siłą rzeczy nie próbuję o programach i ich wartości dyskutować, bo nie wiem co-gdzie-kiedy

  38. Anonymous-X 28.05.2018 19:56

    @PanOdkrywca

    „Ale wiesz, że się w powyższym jak robi zachowujesz?
    Twoja prawda jest twojsza i bardziej.”

    Nie bardzo wiem o co tobie chodzi?

    Ja nigdzie nie powiedziałem że ja wiem lepiej, ze moja wizja jest lepsza itd…
    ja się zapytałem ciebie jaki ty masz pomysł na 500+ na niepełnosprawnych i od tego zaczęła się nasza rozmowa, byłem ciekaw twojego zdania, ja nie wyraziłem swojego zdania w tej kwestii, ponieważ go nie mam, byłem tylko ciekaw twojego zdania, dlatego nie rozumiem o co teraz tobie chodzi?

    Wiem ze może być to dla ciebie dziwne, ale ja tu wchodzę i rozmawiam z ludźmi by sie czegoś dowiedzieć, bo ja jestem świadom tego że śie nie znam na wszystkim i nie wiem wszystkiego, i tak to jest teraz w naszej rozmowie.

  39. PanOdkrywca 28.05.2018 20:09

    Anonymous-X 28.05.2018 19:56

    „ja się zapytałem ciebie jaki ty masz pomysł na 500+ na niepełnosprawnych…”

    Ale przecież już kilkukrotnie napisałem- zaorać ZUS i postawić go od nowa.
    Pamiętając jednocześnie o zaciągniętych i przyszłych zobowiązaniach.
    A jednym z elementów winno być np reforma KRUS, reforma wyłączonych czy też „delikatnie” traktowanych branż i zawodów. Może powiązanie ZUS z UP, które na dziś są w zasadzie przechowalnią etatów?

  40. Anonymous-X 28.05.2018 20:21

    @PanOdkrywca

    a ja po wysłuchaniu ciebie odpowiedziałem tobie że:

    „Tak czy inaczej pointa będzie” nie przekonałeś mnie do swojej wizji, mimo wszystko twoja opcja moim zdaniem spowoduje więcej złego niż dobrego, takie streszczenie twojej wizji : zabrać premie, zabrać wszystko, ukrócić hucpe i patologie, ukrócić łapownictwo, zamknąć przechowalnie rządowe i będzie git,

    hmmm… czyli polska w ruinie (pis) a rząd twierdził ze polska miodem i mlekiem płynie (po)

    a po wyborach czyli teraz

    polska w ruinie! (po) a rząd twierdzi ze polska miodem i mlekiem płynie (pis)

    rozumiesz co mam na myśli?

    odnoszę wrażenie ze twoje zdanie mimo wszystko jest strasznie uzależnione od tego co mówi obecnie opozycja.

    ————–

    możesz się zemną nie zgadzać w ocenie swojej wizji w tym temacie, ja widze to co mówisz w taki sposób, nie przekonałeś mnie, jak bys należał do jakiejś partii to nie zagłosował bym na ciebie :) w tej kwestii mojego głosu nie kupiłeś, i nie bede wspierał tych poglądów, bo to pachnie mi populizmem wyborczym.

  41. PanOdkrywca 28.05.2018 21:06

    Anonymous-X 28.05.2018 20:21

    Ale ja nie liczę, że takie coś kogoś przekona, nie mówiąc o wprowadzeniu demoli ZUS w życie.

    A co do partii politycznych- na dziś, powtórzę to też nie pierwszy raz, nie ma na polskiej scenie partii, która by mnie zachęciła do siebie.
    Choć na wybory chodzę- choćby po to, aby sobie później nie pluć w brodę, że mogłem na coś mieć wpływ, a olałem.

  42. PanOdkrywca 29.05.2018 19:51

    Anonymous-X

    Sprawdź, odnośnie fajerwerków, projekt nowelizacji budżetu Narodowego Instytutu Wolności.

Dodaj komentarz

Zaloguj się aby dodać komentarz.
Jeśli już się logowałeś - odśwież stronę.

pl Polish
X